Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
от общие слова не о чем. Еще раз, что бы судить о чем то надо понимать условия того периода.....Колдун? на котер, ересь? на костер, выступаешь против Папы и церкви? На костер.....Выступаешь против короля как
как правило обвиняемые и мыслях не держа-л-и. Так какие были положительные моменты?
STiv
Отправлено: 24 августа 2015 — 14:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Так какие были положительные моменты?
Относительная стабильность или поддержание стабильности в плане ментальности и ценностей. Единое ментальное пространство или нечто подобное. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 24 августа 2015 — 14:52
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Относительная стабильность или поддержание стабильности в плане ментальности и ценностей. Единое ментальное пространство или нечто подобное.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать
ДорогойSTiv И для этого поддержания единой ментальность- понадобились такие сумасшетшие жертвы?
Крэнг
Отправлено: 24 августа 2015 — 14:58
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
STiv пишет:
Относительная стабильность или поддержание стабильности в плане ментальности и ценностей. Единое ментальное пространство или нечто подобное.
Боюсь что это в реальности привело ровно к обратному результату.
mi621
Отправлено: 24 августа 2015 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
понадобились такие сумасшетшие жертвы?
Не так и много оказывается.
1. Согласно известным достоверным задокументированным данным , количество жертв охоты на ведьм составляет примерно 14 000 -23 000 людей с 1300 по 1700 год. http://www.personal.utulsa.edu/~...rial/general.txt
Источники
1) Kieckhefer, Richard. European witch trials, their foundations in popular and learned culture, 1300-1500. Berkeley: University of California Press, 1976.
2) Nemec, Jaroslav. Witchcraft and medicine, 1484-1793, published in conjunction with an exhibit at the National Library of Medicine, March 25-July 19, 1974.
3) Levack, Brian P. Articles on witchcraft, magic, and demonology. vols 5-8. New York: Garland Pub., 1992
4) Rosenthal, Bernard. Salem story, reading the witch trials of 1692 Cambridge [England], New York: Cambridge University Press, 1993.
2. Брайан Левак, автор "The Witch Hunt in Early Modern Europe" определяет цифру жертв примерно в 60 000 человек. Данная цифра была им получена в результате применения среднего соотношения казненных к подсудимым (6 казненных из десяти подсудимых) к примерному количеству известных судебных процессов Средневековой Европы (100 000 процессов)
3. Anne Lewellyn Barstow автор "Witchcraze" увеличила цифру Левака до 100 000 человек , прибавив возможные неучтенные процессы
4. Ronald Hutton автор "Pagan Religions of the Ancient British Isles" и "Triumph of the Moon: A History of Modern Pagan Witchcraft" определяет количество жертв примерно в 40 000 человек. Именно его цифры считаются наиболее авторитетными среди специалистов. Хаттон посчитал все известные данные количества жертв, а для тех местностей где данные отсутствовали, он взял подобные данные из сходных по демографии и отношению к ведьмам местностей.
Земляк
Отправлено: 24 августа 2015 — 15:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Крэнг пишет:
Боюсь что это в реальности привело ровно к обратному результату.
В реальности это привело к Реформации.
STiv
Отправлено: 24 августа 2015 — 15:08
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Крэнг пишет:
Боюсь что это в реальности привело ровно к обратному результату.
Ваше право бояться. В реальности именно так и происходило до момента начала реформациии. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
ДорогойSTiv И для этого поддержания единой ментальность- понадобились такие сумасшетшие жертвы?
Ну первое- эти жертвы не единоразовые а растянуты во времени и на территории нескольких государств Европы и Америки.
Второе. Человеческая жизнь всегда мало стоила.
Третье. все империи строятся на крови, в т.ч. и религиозные.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 24 августа 2015 — 15:30
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Надо сказать, что доминирующее положение Церкви в "темные века" превратило руководителей ее в "жирных котов" , что далеко не всех устраивало. И дело не в инквизиции, дело в непомерных аппетитах Церкви. Посему начались процессы секуляризации, когда церковное имущество начало переходить в руки государства.
Так, например, при втором из тюдоров Англии началась Английская реформация и хоть начиналась она из-за любвиобильности Генриха 8 парламент принял ряд положений определяющих взаимоотношения государства и церкви. По сути король обложил церковь серьезным штрафом, и пока они не выплатят ему эту сумму были предложены ряд реформ
1Духовенство признаёт Генриха «единственным защитником и верховным главой церкви и духовенства Англии»
2Король имеет духовную юрисдикцию
3Привилегии церкви будут сохранены, только если они не умаляют королевской прерогативы и законов
4 Король помилует церковь за посягательство на власть
А в 1534 году положение о том, что король является ЕДИНСТВЕННЫМ земным главой Церкви Англии было узаконено отдельно. С этих пор власть Папы в Англии сошла на нет (Добавление)
Вот про инквизицию в Испании. Проживают и евреи и мавры, потому как Испания была колониальной державой. Это были зажиточные люди и при этом насильно обращены в христианство. Ясень пень, что насильно верить хрен во что заставишь, поэтому тайно исповедовать религию своих отцов и дедов они продолжали. А это уже ересь. Вот тут и инквизиции дело и церкви прибыль. Потому как конфискация была в ходу
Крэнг
Отправлено: 24 августа 2015 — 16:52
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Земляк пишет:
В реальности это привело к Реформации.
К реформации каким образом? Когда пришли солдаты Наполеона и сожгли тех, кто до этого жег других почем зря? Это не реформация. Это революция извне.
STiv
Отправлено: 24 августа 2015 — 17:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Крэнг пишет:
К реформации каким образом?
Реформа́ция (лат. reformatio — исправление, преобразование, реформирование) — широкое религиозное и общественно-политическое движение в Западной и Центральной Европе XVI — начала XVII века, направленное на реформирование католического христианства в соответствии с Библией.
Её началом принято считать выступление доктора богословия Виттенбергского университета Мартина Лютера: 31 октября 1517 года он прибил к дверям виттенбергской Замковой церкви свои «95 тезисов», в которых выступал против существующих злоупотреблений католической церкви, в частности против продажи индульгенций[прим. 1]. Концом Реформации историки считают подписание Вестфальского мира в 1648 году, по итогам которого религиозный фактор
перестал играть существенную роль в европейской политике.
Крэнг пишет:
Когда пришли солдаты Наполеона и сожгли тех, кто до этого жег других почем зря? Это не реформация. Это революция извне.
историю однако надо знать, реформация началась задолго до времен Наполеона, а ведьмы на кострах горели еще в бытность образования США...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 24 августа 2015 — 17:47
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
превратило руководителей ее в "жирных котов" , .
С часами за 50 тысяч евро............................ ................................ ................................ .............
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
