Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментарий: Подобная "махина" даже в подбитом виде производила сильное впечатление н...
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...




 Страниц (1): [1]   
> Илья Муромец существовал на самом деле
Святослав Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2020 — 18:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




Илья Муромец существовал на самом деле: до 30 лет богатырь не мог ходить, а ростом был — всего 177 см

Исцеление Ильи

Согласно былинам Илью Бог послал родителям под старость лет. До 30-33 лет он, отличавшийся богатырским телосложением, «сиднем сидел на печи», потому что «не было в ногах хождения», пока не исцелили его «калики перехожие», после визита которых богатырь сразу поступил на ратную службу. Исследования останков святого Ильи из града Мурома, которые проводились в Киево-Печерской лавре учёными, полностью подтвердили былинную версию жизни Ильи Муромца.
Рост Ильи составлял 177 см - для того времени это был человек очень высокий (рост других святых из лавры - 160-165 см). На костях у мумии были обнаружены хорошо развитые бугристости - это значит, что у человека при жизни была хорошо развита мышечная система. При рентгенологическом исследовании обнаружены изменения, характерные для акромегалии - заболевания, нарушающего пропорциональный рост костей и внутренних органов), - такие люди имеют непропорционально большие конечности, большую голову, «косую сажень в плечах». Исследования показали, что у богатыря был и спондилоартроз - болезнь, похожая на радикулит и препятствующая передвижениям. Хороший мануальный терапевт может, вправив позвонки, быстро поставить человека на ноги. Калики перехожие были, скорее всего, костоправами, которые вернули Илье подвижность.
Бой с Соловьём-разбойником
Самый известный подвиг Ильи Муромца - бой с Соловьём-разбойником, который захватил прямую дорогу до Киева и не давал никому проходу - «ни конному, ни пешему». Освобождение былинным богатырём пути в Киев (1168 г.) подтверждается историческими фактами. Во время приезда Ильи в Киев престол занимал князь Мстислав, который поставил задачу организовать охрану торговых караванов, которые нещадно грабили половцы. Скорее всего, князь поручил это Илье Муромцу, состоящему в княжеской дружине.
Соловей, похоже, был разбойником, промышлявшим кражами на дороге, а Соловьём его прозвали за умение хорошо свистеть. Илья Муромец, победив свистуна, очистил дорогу прямоезжую, что имело огромное экономическое значение. Если прямая дорога - пятьсот вёрст, то окольный путь - «цельна тысяча». Очищение прямого пути от разбойников приравнивалось народом к подвигу.
Уход Ильи в монастырь
Если ратные подвиги Ильи нашли широкое отражение в былинах, то о монастырском периоде его жизни известно немного. Уйти в монастырь богатыря, скорее всего, заставило ранение. Святые мощи преподобного Ильи свидетельствуют о тяжёлых травмах - переломе правой ключицы и двух правых рёбер после удара боевой палицей. Учёные установили, что богатырь-монах погиб в бою! В конце XII в. участились нападения на Киев, и монахам приходилось становиться на защиту своей обители. Святорусский богатырь умер от раны в область проекции сердца, проникающей в грудную полость. Смерть, судя по всему, наступила мгновенно.
================================ ======================
Толком мало известно о Илья Муромец. Ведь не может человек пролежать 33 года и потом резко стать мускулистым.

А вы что думаете по этому поводу?
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС

 
email

 Top
> Похожие темы: Илья Муромец существовал на самом деле

ФОТО прадеда
Определение рода войск, подразделения, звания, наград

Маршал Тухачевский.
Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?

Восточные добровольцы Вермахта
Национальный состав и количество восточных подразделений в Вермахте

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Идентификация по портретам
определение личностей по их портретам....

Фото бойца в форме 2 мировой
Определение принадлежности к стране.

STiv Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2020 — 09:48
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Святослав

В Киеве лежат мощи Ильи. Я думаю, что это реальный человек и исторический персонаж.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2020 — 10:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 STiv пишет:
В Киеве лежат мощи Ильи. Я думаю, что это реальный человек и исторический персонаж.

Вот вопрос еще если допустим человек лежал 33 года, как и откуда у него образовалась хорошо развитая мышечная система ?

(Отредактировано автором: 23 апреля 2020 — 10:45)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС

 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Табель Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2020 — 15:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Святослав пишет:
если допустим человек лежал 33 года, как и откуда у него образовалась хорошо развитая мышечная система ?


Фитнес в условиях самоизоляции...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2020 — 19:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Святослав пишет:
Вот вопрос еще если допустим человек лежал 33 года, как и откуда у него образовалась хорошо развитая мышечная система ?


Вполне реальная история. Это могла быть травма, локальная которая привела к частичной потере двигательной активности ног или психологическая травма. Такие случаи известны. Это ж не ДЦП.
Кроме того, есть люди от природы наделенные хорошей физ силой и мышечной массой. Частичная потеря способности двигать ноги, ни коим образом не отменяет развитие рук.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2020 — 23:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 Святослав пишет:
Толком мало известно о Илья Муромец. Ведь не может человек пролежать 33 года и потом резко стать мускулистым.

Давайте проще.
Это было ООООчень давно. И до сегодняшнего дня могли дойти искаженные, или вообще выдуманные факты. Или наоборот - не дойти часть возможно очень важной информации.
Вот, например, другая тема нашего раздела - Египетские пирамиды. На сегодняшний день существует определенная точка зрения в отношении них, которую в целом можно назвать официальной. Она основана на определенной информации, дошедшей до нас из тех времен. Однако, есть много и другой информации по пирамидам, и тому времени в целом, которая максимально противоречит фактам из официальной точки зрения.
Точно так нет однозначной оценки по таким вещам, как Библия, Коран, и т.д. Поотому что с одной стороны вроде как в них все сходится, но с другой... С другой есть мнение, что писавшие многие столетия эти книги ВПОЛНЕ могли чего нибудь преврать... Или неправильно перевести...
Есть такой фильм "Стырили"... И есть его гоблинский перевод. Так вот в гоблинском переводе (пусть и нецензурном) посмотрите самое начало фильма. Там бандит рассуждает на тему того, что в одном из священных писаний НЕПРАВИЛЬНО было переведено слово "девушка"", и что его перевели как "девственница". После чего, по его мнению, дайте настояться этому "писанию" с вот этим неверным переводом пару столетий, и у вас - ГОТОВАЯ КАТОЛИЧЕСКАЯ РЕЛИГИЯ... Ибо, как заметил все тот же герой, всех привлеко внимание именно это слово. Потому как не каждый день мы можем видеть, что девственница(!) РОЖАЕТ...
Не знаю, так ли было при возникновении Католической веры, но смысл данного рассуждения в том, что всего лишь одно неверно трактованное слово может совершить настоящие чудеса на целые тысячелетия.. Улыбка

...Лично я сомневаюсь, что он не ходил до 33 лет. Ну, согласитесь, как то с трудом верится, что был калекой, а потом встал, и.. Сразу Богатырь! И вполне возможно, что именно с этого дяди писали Илью Муромца. Но за более чем 800 лет эти рассказы могли исказиться. И очень сильно.


Кстати... Раз уж такая тема, предлагаю поговорить и о других "героях" Мифов, Былин, и т.д.... Были ли они реальны, или хотя бы имели ли какой то прототип?
Первые два персонажа - Ахилл и Геракл. Я уже встречал давно попытки разобраться в этом вопросе вполне даже адекватных людей.

Сразу оговорюсь. Я не имею ввиду современных украинских "историков-ученых" под руководством Вятровича. У тех ВСЕ герои - родом из Украины, и каждый из них родился (и, кстати, и похоронен) где нибудь на Одэщини (Ахилл), а Геракл - не то крымчанин из-под Керчи, не то все тот же одессит из-под Белгорода-Днестровского...
А Зевс - реальный прототип одного из царей эполи Триполья...

Так вот и Ахилл и Геракл, по мнению некоторых исследователей, вполне МОГЛИ иметь реальных прототипов в жизни.
В отношении первого, то он действительно МОГ родиться где нибудь на территори современной Украины, Крыма, или Краснодарского края. Некоторые УЧЕНЫЕ считают, что у него даже славянское происхождение. Сами же Древние греки называли Ахилла скифом...
..Короче, есть все очнования считать, что оный персонаж существовал на самом деле.
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2026 — 20:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1360
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Святослав пишет:
Исцеление Ильи
Согласно былинам Илью Бог послал родителям под старость лет. До 30-33 лет он, отличавшийся богатырским телосложением, «сиднем сидел на печи», потому что «не было в ногах хождения», пока не исцелили его «калики перехожие», после визита которых богатырь сразу поступил на ратную службу.
Скорее шкелетным сложением отличался.
Мало ли парализованых людей бывало в истории человечества.
Не сразу, а через три месяца, пока себе коня не подготовил.


 Святослав пишет:
Исследования останков святого Ильи из града Мурома, которые проводились в Киево-Печерской лавре учёными, полностью подтвердили былинную версию жизни Ильи Муромца.
Это не тот.
Былинный - более древней эпохи.


 Святослав пишет:
Бой с Соловьём-разбойником
Самый известный подвиг Ильи Муромца - бой с Соловьём-разбойником, который захватил прямую дорогу до Киева и не давал никому проходу - «ни конному, ни пешему». Освобождение былинным богатырём пути в Киев (1168 г.) подтверждается историческими фактами.
Тоже неверно.
Соловей-Разбойник это какой-то мифо-эпический персонаж поволжских финнов.
И Илья естественно ехал не в Киев, а в некий древний центр тер.будущей Северо-Восточной Руси.


 Святослав пишет:
Уход Ильи в монастырь
Если ратные подвиги Ильи нашли широкое отражение в былинах, то о монастырском периоде его жизни известно немного.
Ну, это уже поздние добавления христианской Руси, а не языческой.


 Святослав пишет:
Толком мало известно о Илья Муромец. Ведь не может человек пролежать 33 года и потом резко стать мускулистым.
Да в общем-то может.
Как говорили в старину: были бы кости, а мясо нарастёт.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2026 — 20:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1360
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Святослав пишет:
Вот вопрос еще если допустим человек лежал 33 года, как и откуда у него образовалась хорошо развитая мышечная система ?
Но он же не лежал, а "сидел". Т.е. скелет вполне в форме был. И мышцы скорее всего не были атрофированы.
"Не владаю ни руками, ни ногами".
Но об остальном теле ничего не говорится, т.е. возможно мог туловищем вертеть, и головой.
А значит и тренироваться каким-то образом.

(Отредактировано автором: 21 апреля 2026 — 21:01)





 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стоит ли идти в армию, хронология гражданской войны в сша


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история