|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 20 ноября 2023 — 21:27 
|
полковник
Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 21
[+]
|
Волкону только и остается, что флудить бессмысленно.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 ноября 2023 — 11:55
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
alexeybo пишет: А у Ленина Плеханов был социал-демократом, который не вырос до коммуниста. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 29 ноября 2023 — 20:32
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Другой прочий приходил интересоваться советской звездой: почему она теперь главный знак на человеке, а не крест и не кружок? Такого Чепурный отсылал за справкой к Прокофию, а тот объяснял, что красная звезда обозначает пять материков земли, соединенных в одно руководство и окрашенных кровью жизни. Прочий слушал, а потом шел опять к Чепурному — за проверкой справки. Чепурный брал в руки звезду и сразу видел, что она — это человек, который раскинул свои руки и ноги, чтобы обнять другого человека, а вовсе не сухие материки. Прочий не знал, зачем человеку обниматься. И тогда Чепурный ясно говорил, что человек здесь не виноват, просто у него тело устроено для объятий, иначе руки и ноги некуда деть. «Крест — тоже человек,
— вспоминал прочий, — но отчего он на одной ноге, у человека же две?» Чепурный и про это догадывался: «Раньше люди одними руками хотели друг друга удержать, а потом не удержали — и ноги расцепили и приготовили». Прочий этим довольствовался: «Так похоже», — говорил он и уходил жить. |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 30 ноября 2023 — 11:15
|
полковник
Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 21
[+]
|
Земляк 1 спекся судя по всему, а Волкон все флудит.
Возвращаясь к истории с КОМУЧ.
Бесславно закончилась его история. Не смогли руководители КОМУЧ получить поддержку крестьянства. Не могла крестьянству понравиться политика КОМУЧ по реставрации старых порядков. Поэтому провалилась у них мобилизация.
Советская власть подтянув на Восточный фронт свои войска начала теснить Народную армию КОМУЧа к Уралу. Эти поражения вынудили руководителей КОМУЧ в конце сентября 1918 года пойти на союз со своими идейными соратниками из Временного Сибирского правительства и создать т.н. Уфимскую Директорию.
Однако разница взглядов на дальнейшее развитие страны между эсеровско-меньшивистским политическим руководством и офицерами армии, придерживавшимися более правых взглядов, привело в ноябре 1918 года к военному перевороту и захвату власти военной диктатурой во главе с Колчаком. Колчак разогнал Директорию. Попытавшееся было протестовать политические деятели были частью арестованы, частью ушли в подполье, частью разбежались. Некоторая часть примкнула к колчаковцам. Имели место факты расправ над арестованными со стороны офицеров (Моисеенко, Фомин, Девятов, Сургучев и т.д.).
В конце концов арестованным видным политическим деятелям Директории было "предложено" выбирать между возможностью уехать за границу и вероятной казнью. Авксентьев, Аргунов, Зензинов, Роговский и т.д. выехали за границу. Часть арестованных была освобождена по протекции чехов.
Ушедшие в подполье начали борьбу с колчаковцами.
В середине лета 1919 года после занятия РККА Уфы, часть членов ЦК эсеров (Вольский, Буревой, Ракитников, Смирнов и пр.), находившихся в подполье, начала переговоры с большевиками о совместной борьбе с Колчаком. Большинство ЦК ПСР не одобрила эту инициативу. Так в ПСР появилась группа "Народ", позднее преобразованная в группу "Меньшинство партии социалистов-революционеров". Из сторонников МПСР были созданы подразделения, принявшие участие в составе РККА в боях с белогвардейцами. Вольский и Буревой были делегатами 7-го (1919 г.) и 8-го (1920 г.) Всероссийских Съездов Советов.
В числе первых членов КОМУЧ был Фортунатов Б.К. Эсер-боевик с дореволюционным стажем, участник боев в Москве в 1905 году, участник ПМВ и Февральской революции. В Народной армии командовал отрядом. В 1919 году его отряд не пожелал отходить с войсками Колчака в Западную Сибирь, надеясь продолжить борьбу в тылу красных. Отряд насчитывал до 1000 человек, имел артиллерию и пулеметы. В октябре 1919 года отряд не имея возможности прорваться на Волгу начал движение в сторону Гурьева на соединение с Уральскими казаками. Тяжелые переходы и эпидемии практически уничтожили отряд Фортунатова. К переправе через Каспий добралось лишь два десятка человек. Планировали перебраться через Каспий и вступить в армию Деникина. Половина отряда переправилась, но там Фортунатов перешел на службу в РККА и воевал в Первой конной армии Буденного. Осенью 1920 года был назначен командовать охраной заповедника Аскания-Нова, где постепенно переходит к научной деятельности.
На фоне отступления войск Колчака под ударами РККА эсеро-меньшевистское подполье в ноябре 1919 года смогло организовать в Иркутске вооруженное выступление, захватить власть в Иркутске, создать орган власти - Политический центр. В январе 1920 года с подходом РККА Политцентр был вынужден передать власть представителям Советской власти - Иркутскому Военно-революционному комитету.
По сути история КОМУЧ - история несбыточности надежд эсеров и меньшевиков на реализацию "третьего пути". В ходе гражданской войны происходила поляризация сил, участвующих в ней. В ходе этой поляризации осуществлялся распад партий эсеров и меньшевиков.
Еще одной силой, участвовавшей в гражданской войне были партии, ориентированные на политику национального самоопределения и создания национальных государств. В связи с событиями в Поволжье необходимо отметить образование в декабре 1917 года Башкирского правительства. После выступления чехословаков было образовано Башкирское войско. Башкирское правительство поддерживало связь с КОМУЧ, Оренбургским казачеством, Сибирским правительством. Была успешно проведена мобилизация в Башкирское войско.
Однако, после прихода к власти Колчака ситуация резко меняется. Колчак, как сторонник "единой и неделимой" резко отрицательно относился к проявлениям национальной автономии. Колчак предложил всем национальным образованиям самораспуститься. По его приказу были ликвидированы органы управления Башкирского войска - Башкирский Военный Совет и Штаб Башкирского корпуса, а командование башкирскими частями и подразделениями передано атаману Дутову.
Эти действия Колчака побудили Башкирское правительство пойти на переговоры с Советской властью по вопросу создания Башкирской советской автономной республики. Эта республика появилась в составе РСФСР в марте 1919 года. Башкирские части после этого стали воевать на стороне красных против белогвардейцев.
Таким образом, политика большевиков на национальную автономию оказалась более приемлемой для Башкирского правительства и народа, чем политика белогвардейцев на возрождение "единой и неделимой". |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 декабря 2023 — 16:17
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Большой историографической заслугой Шафаревича является показ им феномена «Великой крестьянской войны» русского народа против большевиков, начавшейся в 1918, когда к концу года восстаниями было охвачено более половины территории, контролировавшейся большевистской властью, продолжившейся казачьим сопротивлением большевистскому геноциду в 1919 и достигшей высшего накала в 1921 в ходе Тамбовского и Западно-Сибирского восстаний и мятежа в Кронштадте, когда массовые выступления вынудили Ленина перейти к политике НЭП-а, временному компромиссу с крестьянством. Здесь могла быть реализована представленная фигурами профессоров Чаянова и Кондратьева альтернатива с примирением крестьянства и советской власти, но она была не реализована в силу доктринальной крестьянофобии большевиков.
Речь шла о несовместимости двух социальных космосов. «Произошло столкновение двух несовместимых жизненных установок. С одной стороны — марксистской, социалистически-коммунистической, видящей идеал в обществе, построенном как грандиозная машина из человеческих элементов. Бухарин описал его как «трудовую координацию людей (рассматриваемых как «живые машины») в пространстве и времени». Ленин планировал труд рабочего: «отбытие 8-часового «урока» производительной работы» при условии «беспрекословного повиновения масс единой воле руководителей трудового процесса». А с другой стороны, этому противостояло восприятие жизни крестьянина, выросшее из глубокой древности, основанное на индивидуально-творческом труде в единстве с Космосом. Ненависть к крестьянству заложена в марксизме, начиная с самых его истоков».
Шафаревич подчеркивает, что никакого доктринального расхождения между Троцким, Зиновьевым, Сталиным и Бухариным в ходе их ожесточенной борьбы за власть в партии не существовало. Их общей установкой были русофобия, крестьянофобия и индустриализм не как средство подъема производительных сил России, а как способ механизации человека. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 11 декабря 2023 — 18:01
|
полковник
Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 21
[+]
|
Волкон пишет: Большой историографической заслугой Шафаревича является показ им феномена «Великой крестьянской войны» русского народа против большевиков, начавшейся в 1918, когда к концу года восстаниями было охвачено более половины территории, контролировавшейся большевистской властью, продолжившейся казачьим сопротивлением большевистскому геноциду в 1919 и достигшей высшего накала в 1921 в ходе Тамбовского и Западно-Сибирского восстаний и мятежа в Кронштадте, когда массовые выступления вынудили Ленина перейти к политике НЭП-а, временному компромиссу с крестьянством. Здесь могла быть реализована представленная фигурами профессоров Чаянова и Кондратьева альтернатива с примирением крестьянства и советской власти, но она была не реализована в силу доктринальной крестьянофобии большевиков.
Речь шла о несовместимости двух социальных космосов. «Произошло столкновение двух несовместимых жизненных установок. С одной стороны — марксистской, социалистически-коммунистической, видящей идеал в обществе, построенном как грандиозная машина из человеческих элементов. Бухарин описал его как «трудовую координацию людей (рассматриваемых как «живые машины») в пространстве и времени». Ленин планировал труд рабочего: «отбытие 8-часового «урока» производительной работы» при условии «беспрекословного повиновения масс единой воле руководителей трудового процесса». А с другой стороны, этому противостояло восприятие жизни крестьянина, выросшее из глубокой древности, основанное на индивидуально-творческом труде в единстве с Космосом. Ненависть к крестьянству заложена в марксизме, начиная с самых его истоков».
Шафаревич подчеркивает, что никакого доктринального расхождения между Троцким, Зиновьевым, Сталиным и Бухариным в ходе их ожесточенной борьбы за власть в партии не существовало. Их общей установкой были русофобия, крестьянофобия и индустриализм не как средство подъема производительных сил России, а как способ механизации человека.
Ход общественного развития не остановить. Назревшие проблемы надо было решать как можно быстрее. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 декабря 2023 — 19:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
«У партии как целого и была-то только одна программа, лишь переходившая из одних рук в другие. Если Троцкого обвиняли в том, что он хочет устроить «революцию в партии», то Сталин позже сам назвал коллективизацию «революцией сверху» (причем не только в партии, а во всей стране). Если перед XIV съездом Зиновьев опирался на тезис Ленина, что «нэп введен всерьез и надолго, но, конечно, не навсегда», то на XVI съезде эту цитату взял на вооружение уже Сталин. На XIV съезде Сталин, предупреждая, что переоценка кулацкой опасности может привести к «гражданской войне в нашей стране», в то же время признавал: «Я думаю, что из 100 коммунистов 99 скажут, что больше всего партия подготовлена к лозунгу: “Бей кулака!” Дай только — и мигом разденут кулака». Сформулировав эту мысль, Сталин, несомненно, сделал для себя из нее вывод. Это была все та же программа времен «военного коммунизма» и крестьянской войны… Крестьянство представлялось опасностью не только потому, что «рождало капитализм». Оно по своему духу являлось антитезой социалистической идеи…».
Сталинская индустриализация, которой одинаково хотели и он, и Троцкий и Бухарин отличалась от органичной индустриализации начала ХХ века тем, что её целью был слом русской антропологии, создание человека-машины, как носителя идеи социалистического нигилизма. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 12 декабря 2023 — 13:50
|
майор
Сообщений всего: 1336
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 0
[+]
|
Mart пишет: Земляк 1 пишет: Разве мало пропагандистам от нынешних красных, представленных документов о том, как большевики воевали со своим народом?
А может продолжить?
Продолжите, вот только не стесняйтесь помнить о имеющихся документах и про деяния белых.....
Дыя и начинал со злодеяния белых.
Как я понимаю,Вы и это не прочитали.
И что, мне по-второму разу повторять? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 12 декабря 2023 — 14:25
|
полковник
Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 21
[+]
|
Земляк 1 пишет: Разве мало пропагандистам от нынешних красных, представленных документов о том, как большевики воевали со своим народом?
А может продолжить?
Но, самое интересное, заключается в том, что весной 1921 года Вождь мирового пролетариата признал ОШИБОЧНОСТЬ политики большевиков в деревне.
Это как раз то, что не собираются признавать современные сторонники большевиков.
А с другой стороны куда им. Ибо Ленина они не читали, не читают и читать не будут.
Мутите воду, чтобы рыбку в ней ловить?
Судя по всему, Вы сами-то с работами Ленина и положением в стране знакомы шапочно.
Земляк 1 пишет: Дыя и начинал со злодеяния белых.
Как я понимаю,Вы и это не прочитали.
И что, мне по-второму разу повторять? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
