|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Главком Автономов. Победителей не судят? , Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр |
|
Lob  |
Отправлено: 29 июня 2025 — 15:35
|
майор


Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16

|
Все может быть.
Теперь по поездке в Москву. 28 мая Орджоникидзе типа направляет его в Москву. А 25-го мая мятеж чехословаков. 29-го мая чехословаки берут Сызранб. Правда, на следующий день уходят дальше на восток, к Саратову, который берут 8-го июня.
Так что жд дорона Царицын-Москва вроде свободна. Так что мог съездить.
15-го июня Орлджоникидзе пишет какое-то письмо для Царицинских товарищей. Надо понимать, он приехал из Екатеринодара, где был последнюю декаду мая.
25-го июня добровольцы берут Торговую, перерезая жд дорогу на Царицын с юга. 13-го июля терские казаки берут Прохладную, отрезая Владикавказ от Пятигорска. А 23-го июля во Владикавказе начинается 4-й Съезд народов Терека, на котором руководит всем Орджоникидзе, который приехал туда на бронепоезде Автономова.
Так что недели три на поездку в Москву у автономова было. Вполне мог съездить на своем бронепоезде вместе с Орджоникидзе. Или один.
|
|
|
Mart  |
Отправлено: 8 июля 2025 — 01:11
|

полковник


Сообщений всего: 10154
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
alexeybo пишет: Mart пишет:
О том и речь...., Коль "есть" Армия Северного Кавказа, подчиняющаяся Автономову, то что мешает ему называть себя ее командующим....
Только вот пишет Вика, что "в начале июля 1918 войска Кубано-Черноморской республики переименованы в Красную армию Северного Кавказа".
...Бронепоезд «Большевик», под командованием Ф.Ф. Алексанкина, остался в Екатеринодаре. 21 апреля Ф.Ф. Алексанкин получает из штаба Главнокомандующего войсками Северного Кавказа два противоречивых приказа. Первый - от начальника штаба с приказом немедленно выступить на станцию Черноморку и курсировать до станции Титаровской. Второй - за подписью исполняющего главкома
«Вам поручается общее проведение военными операциями на линии от ст. Порошинская до Белоглинской.
Предписываю Вам сконцентрировать, по возможности, все силы к Белоглинской и правым флангом установить связь с войсками Южного фронта, находящие в станице Ильинской».
Оба приказа имели одну и ту же треугольную печать "Главнокомандующий Революционными войсками Северного Кавказа "....
Броне поезда Новороссийска ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
|
|
Mart  |
Отправлено: 8 июля 2025 — 21:04
|

полковник


Сообщений всего: 10154
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Mukaffa пишет: полководческие таланты должны были как-то проявиться, а ежели такового не наблюдается, то значит нет и талантов. Разве не так?
Кстати, Сорокин также прекрасно владел штабной работой(пусть и как самоучка), собственно об этом уже упоминалось ранее.
...Не высокого мнения Петренко был и о том штабе Сорокина, который достался ему в наследство.
«Штаб его на деле являлся артелью денщиков и посыльных. Делопроизводство по оперативной и строевой части заключалось в химическом карандаше, блокноте и печати. Существовали какие-то канцелярии, где кормились какие-то дармоеды, и томились два-три работника, чахнувшие от тоски и безделья. Я всеми мерами пытался бороться с этими «учреждениями». Но Сорокин мне не помогал, да и на верхах у нас на Кубани были в большей или меньшей мере такие же порядки. Поэтому мне, как политкому, пришлось в борьбе со штабами и канцеляриями понести полное поражение»[201].... (из Карпов. Мятеж главкома Сорокина. Правда и вымыслы) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
|
|
Mukaffa  |
Отправлено: 8 июля 2025 — 21:38
|

майор


Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]

|
Mart пишет: Не высокого мнения Петренко был и о том штабе Сорокина, который достался ему в наследство. Не пройдёт.
Цитата: собственно об этом уже упоминалось ранее
«Власти политической он не искал, так как знал, что с ней не справится.
Зато он великолепно разбирался в военных вопросах.
Тактические задачи, стратегические планы — он решал и развивал быстро и наверняка. Он часто спорил с теми или другими командирами — и на деле всегда был прав.»(С.В. Петренко)
Т.е. Сорокин мог сам спланировать и провести операцию, даже без штаба.(Отредактировано автором: 8 июля 2025 — 21:39) |
|
|
Mart  |
Отправлено: 8 июля 2025 — 23:49
|

полковник


Сообщений всего: 10154
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Mukaffa пишет: Не пройдёт.
.....
Т.е. Сорокин мог сам спланировать и провести операцию, даже без штаба.
Впереди, на лихом коне....
Но вот только это не:
Mukaffa пишет: Кстати, Сорокин также прекрасно владел штабной работой ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
|
|
Mukaffa  |
Отправлено: 9 июля 2025 — 12:44
|

майор


Сообщений всего: 1158
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]

|
Вот вам ещё, для размышлений.
"Конечно, Сорокин, обладая острым аналитическим умом, не мог не видеть, чем грозит Кубано-Черноморской республике усиление Добровольческой армии Деникина. ...
Однако Сорокин к этому времени уже имел собственный план использования своих войск. Проанализировав ситуацию, он пришел к выводу, что может легко нанести поражение белым на направлении Кагальницкая — Мечетинская, где находились только части прикрытия белых. Это был заманчивый план, в случае его осуществления белые вынуждены были бы часть своих войск перебросить на борьбу с ним, ослабив тем самым свой натиск на Тихорецкую. Таким образом, он действовал как бы в русле плана Калнина, но по самостоятельно принятому решению, что для Сорокина было очень важно. ...
Здесь наглядно была выявлена способность Сорокина как опытного шахматиста рассчитывать действия своих войск при любом стечении обстоятельств, его умение предусматривать возможные направления ударов противника. ...
Как пишет С.В.Петренко, И.Л.Сорокин «…принял назначение очевидно с радостью и гордостью, хотя видимо волновался. Мне он предложил занять должность начальника штаба, мне пришлось согласиться, так как никого другого под рукой не было, а время не терпело. ...
Например, В.Т. Сухоруков считал, что С.В. Петренко как военный специалист был слабым и штабом руководил плохо. ...
Особое внимание при этом обращалось на то, что армии предстояло одновременно наступать в двух противоположных направлениях — на Ростов и на Грозный. Правда, по этому сразу же выявились серьезные разногласия, однако их преодолели, и был принят план, предложенный Сорокиным. Он заключался в том, чтобы предварительно развернуть наступление на Ставропольском направлении, имея в виду дальнейшее движение на Ростов, а наступление в сторону Грозного начать с Георгиевского боевого участка в направлении Прохладная-Моздок....
Как видно из вышеприведенного плана, штаб армии Сорокина и лично он сам в короткое время провели огромную работу по планированию операций и доведению их до войск. Таких задач ни Красной Армии Северного Кавказа, ни пришедшей на смену ей 11-й армии решать еще не приходилось."(Карпов Н.Д...) |
|
|
|
|
|
| |