Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)

Комментарий: Последним чистым "англичаниным" был Lightning ( что по английски значит ...
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...
Советский солдат.
Советский солдат.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:11:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Гибель транспорта "Армения"
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2012 — 23:24
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Alexis[quote=Alexis][/quote] Ещё раз проанализировал карту, приведенную
вами - если считать координаты 44 17 сш, 34 10 в.д. за основу - "Армения" либо
была потоплена на подходах к Ялте из Севастополя, либо вышла из Ялты и повернула в Севастополь. Если принять за основу координаты 44 15,5 сш 34 17 в.д. -
то "Армения" вышла из Ялты в сторону Туапсе. Но в том и другом случае расстояние
до Ялты гораздо меньше 25 миль ( не более 5 миль ).

 
email

 Top
> Похожие темы: Гибель транспорта "Армения"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Alexis Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2012 — 23:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Ещё раз проанализировал карту, приведенную
вами - если считать координаты 44 17 сш, 34 10 в.д. за основу - "Армения" либо
была потоплена на подходах к Ялте из Севастополя, либо вышла из Ялты и повернула в Севастополь. Если принять за основу координаты 44 15,5 сш 34 17 в.д. -
то "Армения" вышла из Ялты в сторону Туапсе. Но в том и другом случае расстояние
до Ялты гораздо меньше 25 миль ( не более 5 миль ).
Получается, что кто то усиленно скрывает правду? При глубоком анализе ни одна из версий не подтверждается. Может для этого и существуют разные координаты и глубины точки гибели "Армении" ? Но зачем? Какой смысл сегодня всё это скрывать и вносить путаницу? Я этого не понимаю. Может Вы сможете мне как-то это дело разъяснить?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2012 — 01:04
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Наиболее вероятно - эта трагедия на совести Октябрьского ( на флоте у матросов
у него была кликуха : "Кочегар"Подмигивание, так же как и трагедия сдачи Севастополя.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2012 — 01:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Наиболее вероятно - эта трагедия на совести Октябрьского
Аргументируйте. Я как то не привык к выдвигаемым обвинениям без должного на то обоснования.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 ноября 2012 — 03:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
и утром 7 ноября вышел курсом на Кавказ...
Такие курсы не задают. Это бред. Есть версия, что в Ялте Армения была догружена грузом золота из госбанка. Именно поэтому задержался ее выход. Шла в Туапсе. Поэтому, была искажена фактическая точка гибели.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2012 — 12:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
и утром 7 ноября вышел курсом на Кавказ...
Такие курсы не задают.
Я же многократно писал, что он шёл в Туапсе. Даже карту привёл. Цитату же привёл, как она была в первоисточнике. Корректировать было бы не этично. Хотя и так понятно, что имелся ввиду курс на Туапсе.
 Стас1973 пишет:
Есть версия, что в Ялте Армения была догружена грузом золота из госбанка. Именно поэтому задержался ее выход. Шла в Туапсе.
И где это можно лицезреть? Ссылки есть на такую версию?
 Стас1973 пишет:
Поэтому, была искажена фактическая точка гибели.
Фактическая точка гибели, действительно не однозначная. Но прошло время. Что мешает сейчас открыть истинную причину той трагедии и реальную точку гибели "Армении"???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 ноября 2012 — 19:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Про золото и партактив здесь http://www.kliper2.ru/calend_b/calend_4.html
Про то, почему не могут найти здесь http://www.veteran-chest.ru/mest...laynera-armeniya
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2012 — 21:42
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Координаты Ялты - 44 26 с.ш. 34 10 в.д. Выйдя из Ялтинской бухты, "Армения" должна была лечь на курс примерно 100 градусов ( это прямое направление на Туапсе). Чтобы отойти на 25 миль от Крымского берега ( следуя этим курсом) "Армения" должна была пройти 32 мили ( 3-4 часа ) и затонуть в точке с координатами: 44 25 с.ш., 34 55 в.д. ( примерно) именно здесь начинаются такие резкие перепады глубин.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2012 — 17:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Координаты Ялты - 44 26 с.ш. 34 10 в.д. Выйдя из Ялтинской бухты, "Армения" должна была лечь на курс примерно 100 градусов ( это прямое направление на Туапсе). Чтобы отойти на 25 миль от Крымского берега ( следуя этим курсом) "Армения" должна была пройти 32 мили ( 3-4 часа ) и затонуть в точке с координатами: 44 25 с.ш., 34 55 в.д. ( примерно) именно здесь начинаются такие резкие перепады глубин.
Интересно услышать Вашу версию. Что же случилось на самом деле и почему до сих пор такие разночтения, казалось бы, по такому простому вопросу о месте гибели транспорта?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2012 — 19:10
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Интересно услышать Вашу версию. Что же случилось на самом деле и почему до сих пор такие разночтения, казалось бы, по такому простому вопросу о месте гибели транспорта?

Разночтения в координатах у двух официальных версий. Судя по тому, что попытки
обнаружить "Армению" производились недавно, можно сделать несколько выводов:
1. Ни одни из опубликованных координат не совпадают с действительными ( современная экспедиция искала "там где надо" - судя по описаниям рельефа дна с большими перпадами глубин. Такой рельеф возможен только в той точке, которую указал я ( примерно)).
2. Такие разночтения версий ( и то, что транспорт ищут сейчас!) говорит за то, что скорее всего на нем действительно вывозился "золотой запас"( или что-то ценное).
3. Октябрьский сознательно давал "дезу" о самостоятельном выходе транспорта, чтобы скрыть возню с "золотишком".
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 ноября 2012 — 19:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Мое мнение - конвой сознательно уклонился от предписанного курса, либо ему был проложен курс не по прямой.
(Добавление)
Опять же, корабли охранения остались целы, штурмана координаты гибели "Армении" должны были определить. Прокладку курса тоже обязаны были передать
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2012 — 21:42
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
штурмана координаты гибели "Армении" должны были определить. Прокладку курса тоже обязаны были передать

На таком удалении от берега ( 25 м. миль) штурмана могли определяться только по
радиопеленгам или по солнцу или по звездам. Корабли охранения в силу своей малости врятли имели радиопеленгатор или секстан с таблицами. Координаты "Армении" скорее всего определены по счислению ( по прокладке курса).




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие, военная история россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история