Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментарий: Ну почему же качество такое мертвое.
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Гибель транспорта "Армения"
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2012 — 16:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Действительно, очень мало внимания уделялось и уделяется этой трагедии. Про "Титаник" знает гораздо большее количество людей.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гибель транспорта "Армения" - 7.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Гибель транспорта "Армения"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

железнодорожник Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2012 — 22:26
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
«АРМЕНИЯ»
груз.-пасс. т/х, 4727 брт
Дата и место гибели — 07.11.41, к югу от Ялты, 44°17' с.ш., 34° 10' в.д.

Координаты очень "грубые" ( дают квадрат 2 на 2 км) - найти реальное место гибели судна по таким координатам невозможно. 4727 брт = 472700 футов куб.=
16 228 м куб.( обьем всех грузовых и пассажирских помещений ) - при ширине судна
н.п. 15 м и высоте борта 15 м получаем длину в пределах 100 м ( небольшое судно,
по современным меркам).
Адмирал Октябрьский в своих записях чего-то не договаривает - все морские перевозки в условиях военного времени осуществлялись в составе конвоя ( зачастую
"формального" - н.п. выделяли 1 МО, но он был!) - а тут "детский сад": я говорю - не
выходи! А он выходит.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2012 — 23:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Адмирал Октябрьский в своих записях чего-то не договаривает - все морские перевозки в условиях военного времени осуществлялись в составе конвоя ( зачастую
"формального" - н.п. выделяли 1 МО, но он был!) - а тут "детский сад": я говорю - не
выходи! А он выходит.
Согласен. Но как это проверить? Я лично не знаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 ноября 2012 — 04:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




В 11 часов 29 минут он затонул в точке: широта 44* 15′5″, долгота 34* 17′, примерно в 25 милях от Крымского побережья.
(Добавление)
Его характеристики водоизмещение 5 770 тонн, длина 112 м, ширина 15,5 м, высота борта 7,84 м, экипаж – 96 человек
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2012 — 20:42
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
В 11 часов 29 минут он затонул

Во сколько он вышел? Если принять средний ход 7 - 8 узлов.
 Стас1973 пишет:
широта 44* 15′5″, долгота 34* 17′
 Alexis пишет:
44°17' с.ш., 34° 10' в.д.
Стас уточните ваше инфо.
 Стас1973 пишет:
, высота борта 7,84 м

речь может идти о высоте: или надводного борта или осадке ( но осадка с точностью 1 см не указывается) - вообщем проверьте инфо.
 Стас1973 пишет:
примерно в 25 милях от Крымского побережья
- далековато от побережья ( за приделами видимости) - я бы на месте капитана шел
бы ближе к берегу ( 10 - 12 миль).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2012 — 22:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Стас1973 пишет:
широта 44* 15′5″, долгота 34* 17′

Alexis пишет:
44°17' с.ш., 34° 10' в.д.

Стас уточните ваше инфо.
Коль вопрос коснулся и меня, то позвольте и я отвечу. Есть два варианта по данным точки гибели "Армении".

"... Координаты точки гибели судна 44°15,5'N 34°17'E, глубина около 1200 метров (по другим данным — 44°17'N 34°10'Е, глубина на месте гибели 250 метров)..."
http://krymology.info/index.php/...ения_(теплоход)/

Так получилось, что одну версию озвучил я, а вторую Стас1973. Какая из них верная до сих пор никто не знает.
Выходит что уточнять то и нечего. Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2012 — 23:20
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Выходит что уточнять то и нечего. Согласны?

По широте эти места отстоят друг от друга в 1,5 мили, по долготе примерно в 3,5
милях. Но разница по глубинам очень значительна ( 1000 м !) ( Я вообще сомневаюсь есть ли такие ( 1200 м ) глубины в Черном море). Надо поднимать карты
и проверять. Вопрос: была ли тогда Ялта уже захвачена немцами?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2012 — 23:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Вопрос: была ли тогда Ялта уже захвачена немцами?
9 ноября 1941 года Немецкая 11-ая армия захватила Ялту, а гибель "Армении" - это 7 ноября 1941 года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2012 — 00:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Стас1973 пишет:
, высота борта 7,84 м

речь может идти о высоте: или надводного борта или осадке ( но осадка с точностью 1 см не указывается) - вообщем проверьте инфо.
Вот данные по теплоходу и обсуждение на одном из форумов. Думаю, что Вам будет интересно.

Технические данные пассажирского теплохода "Армения":
Длина - 112,1 м;
Ширина - 15,5 м;
Высота борта - 7,7 м;
Водоизмещение - 5770 тонн;
Силовая установка - два дизельных двигателя мощностью 4000 л. с.;
Скорость - 14,5 узлов (около 27 км/ч);
Количество пассажиров - до 980 человек;
Экипаж - 96 человек;

Официальная информация о гибели теплохода "Армения" такова:

"В 11 ч. 25 м. (7 ноября 1941 года) ТР "Армения", шедший в охранении двух сторожевых катеров из Ялты в Туапсе с ранеными и пассажирами, был атакован самолетом-торпедопосцем противника. Одна из двух сброшенных торпед попала в носовую часть корабля и в 11 ч. 29 м. он затонул в ш = 44 гр.15 мин. 5сек., д = 34 гр.17 мин. Спасено восемь человек, погибло около 5000 человек."

http://samlib.ru/t/tonina_o_i/ar...enia-wreck.shtml
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/armenia-wreck.shtml
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Гибель транспорта "Армения" - 10.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 ноября 2012 — 00:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Вот точные характеристики Армении - http://sea.infoflot.ru/ru/fleet/ship.php?id=157 Я вообще-то когда пишу инфо - данные проверяю не по одному источнику.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2012 — 20:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
http://sea.infoflot.ru/ru/fleet/ship.php?id=157

Прошу прощения. А вот в самой таблице полная билеберда: такие данные как
осадка - должны указываться эксплуатационные, а не конструктивные ( т.е. точность 5,95 м никогда не бывает нужной - разбивка шкалы осадки на бортах судна до 10 см). Далее если вычесть из высоты борта осадку получим 1,9 м - это
высота надводного борта, но глядя на фото этого не скажешь - 4 м примерно.
Такая высота н.б. ( 1,9 м ), возможна если на "Армении" были очень низкие водонепроницаемые переборки ( 1,9 м выше уровня воды) - что для пассажирского
судна неприемлимо.
 Alexis пишет:
ТР "Армения", шедший в охранении двух сторожевых катеров из Ялты в Туапсе
- значит "Армения" шла в составе конвоя и Октябрьский "темнит" в отношении самостоятельного выхода судна.
Насчет карты я вообще не понял - куда шла "Армения" в Тупсе или в Севастополь?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2012 — 21:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
- значит "Армения" шла в составе конвоя и Октябрьский "темнит" в отношении самостоятельного выхода судна.
Не Вы первый усомнились в объяснениях Октябрьского.
 железнодорожник2 пишет:
Насчет карты я вообще не понял - куда шла "Армения" в Тупсе или в Севастополь?
Прошу прочитать следующее мнение:
"...6 ноября из Севастополя вышел санитарный транспорт — теплоход «Армения» с ранеными бойцами, работниками главного госпиталя и эвакуированными гражданами. Он зашел в Ялту, где также забрал часть эвакуированных из Симферополя, и утром 7 ноября вышел курсом на Кавказ..."
http://pantikapei.ru/teploxod-armeniya-poiski-prodolzhayutsya.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие, военная история россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история