Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Стрелка эпично так выстрела припекает справа.
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]   
> Герои кинофильма сходят с экрана.
Mart Супермодератор
Отправлено: 4 февраля 2025 — 18:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mart пишет:
Заместители начальника «Абвергруппы-315» Вильгельм Крахт и Курт Гартман

... скорее всего "проделки АГ 315. Абвергруппа 315 условно, именовалась отделением ГМ (Гауптман Мюллер), до декабря 1941 года действовала при 403-й, а затем при 339-й («ли 399-й) охранной дивизии. Полевая почта № 09358 Д. Позывные радиостанции. «Бахштельце» и «Фальке».
Начальниками группы последовательно были, капитаны Бальдерманн или Бюльтерманн, Дрейс Иосиф («Мюллер») и обер-лейтенант Цинт Франк, он же Кимфер.
Группа проводила активную контрразведывательную работу на территории Смоленской, Витебской, Орловской, Гомельской, Полесской, Брестской областей, и в Польше.
В этой АГ работали независимо друг от друга 2 законспирированных советских резидента.

(Источник: Попов А.Ю.)...
Контр разведка действует
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Герои кинофильма сходят с экрана.

Эпопея "Челюскина" - "Нам нет преград..."?
Героическое преодоление собственноручно созданных трудностей.

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

На фото УПС или полевой жандармский эскадрон?
Мнения расходятся.

Никто не забыт и ничто не забыто.
неизвестные герои

Русское Казачество
Герои или мстители?

Порт-Артур
героическая оборона или позорная сдача?

Mart Супермодератор
Отправлено: 5 февраля 2025 — 23:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 цитата пишет:
Гартмана арестовали. Военный трибунал Белорусского военного округа приговорил Гартмана к длительному сроку заключения. Наказание отбывал на территории Польши, из лагеря его освободили в 1953 году. Его работу на советскую разведку подтвердил Евгений Березняк, также прошедший проверку в фильтрационном лагере.
Разыскать жену и сына он не смог. Он остался в СССР и поселился в Ереване, где ушел из жизни в 1983 году.

Интересно, с чего бы он отбывал наказание на территории Польши, если преступления совершал на территории СССР, а на территории Польши участвовал в Сопротивлении и спасении Кракова....
Может:
...- «Правдивого»-то твоего помиловали?
- Ну, без фильтрационного лагеря не обошлось, конечно. Смершевцы, когда он к нашим перешёл, в такой оборот взяли, вроде как он специально и Лизу отпустил, и данные правдивые передавал, чтобы поглубже в нашу разведку пролезть. Но потом разобрались, отпустили. Взяли на работу, так что, где он сейчас – сам понимаешь, не знаю и не пытаюсь узнать. Да через эти лагеря почти все мы прошли. Я тоже......

...Курт Гартман, «Правдивый», действительно, после освобождения работал в советской разведке. Был резидентом сначала в ФРГ, потом в Турции, где женился на армянке. Последние годы жил с ней в Ереване.
...
Крако в спас Голос
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2025 — 18:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13936
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 48




 Mart пишет:
Интересно, с чего бы он отбывал наказание на территории Польши, если преступления совершал на территории СССР, а на территории Польши участвовал в Сопротивлении и спасении Кракова

Возможно у него были какие-то дела связанные с Польшей. Авторы статей приводят текст приговора трибунала полностью?
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 6 февраля 2025 — 23:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 foma пишет:
 Mart пишет:

Интересно, с чего бы он отбывал наказание на территории Польши, если преступления совершал на территории СССР, а на территории Польши участвовал в Сопротивлении и спасении Кракова

Возможно у него были какие-то дела связанные с Польшей. Авторы статей приводят текст приговора трибунала полностью?

Вся "имеющаяся" информация - документальная публицистика....
текст приговора ни полностью, ни частично, не приводится.... В воспоминанияхгомельскихподпольщи ков приводятся лишь выдержки из протоколов допросов, касающихся разгрома подпольной организации на Гомельском вагоноремонтном заводе....
Возможно, что вряд ли, что то есть в музее ГВРЗ (будет время, заскочу спросить)...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2025 — 23:49
Post Id


капитан





Сообщений всего: 750
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




 Mart пишет:
И каково "законное" основание числить Рожкова Кирилла Юрьевича немцем?

Я лишь уточнил 3 факта.
1. Мать русская, а отец немец. Советский фольксдойче.
2. Имя меняется с Рожкова Кирилла на Курта Гартмана. Гражданин с именем Кирилл Рожков
явно не вписывался в Третий Рейх.
3. Отбывал наказание в лагерях НКВД на территории Европы как не гражданин СССР.

На основании этих трёх фактов я делаю вывод, что перед нами советский немец из тех 150 000 советских немцев, принявших немецкое гражданство.

Да, дал слабину и принял немецкое гражданство в 1941. Да таких было море, вынесших приговор СССР в начале войны. Однако, этим не ограничилось и работал ещё на Абвер!

2. Да, осознал свою вину в 1944 либо в условиях изменившихся геополитических реалий понял, что поставил '"не на ту лошадь в 1941" и начал сотрудничество с партизанами.

Срок отсидел немалый и скосить тут на кровожадность СМЕРШа не получится. Да и солидный срок, и не на поселении говорит о том, что возможно не просто военнослужащий, а ещё и бывший офицер РККА.

(Отредактировано автором: 8 февраля 2025 — 00:03)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2025 — 01:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Закиров Дамир пишет:
 
 Mart пишет:

И каково "законное" основание числить Рожкова Кирилла Юрьевича немцем?

Я лишь уточнил 3 факта.
1. Мать русская, а отец немец. Советский фольксдойче.
2. Имя меняется с Рожкова Кирилла на Курта Гартмана. Гражданин с именем Кирилл Рожков
явно не вписывался в Третий Рейх.
3. Отбывал наказание в лагерях НКВД на территории Европы как не гражданин СССР.

На основании этих трёх фактов я делаю вывод, что перед нами советский немец из тех 150 000 советских немцев, принявших немецкое гражданство.

Да, дал слабину и принял немецкое гражданство в 1941. Да таких было море, вынесших приговор СССР в начале войны. Однако, этим не ограничилось и работал ещё на Абвер!

Вот и я уточняю:
1. Если мать русская, а лишь отец немец, то это никак не 1(Volksdeutsche) или 2 (Deutschstämmige) категория "фольксдойче", дающая право на "автоматическое" получение немецкого гражданства...
Для 3-й категории (Eingedeutsche) - лишь в порядке исключения.... Подмигивание
2. Откуда у папы-немца сын Кирилл... Подмигивание
3. С чего Вы взяли, что "не граждане СССР" обязаны отбывать наказание на территории Европы.... (спросите у немецких военнопленных)
И на основании чего Вы решили, что Гартман был советским гражданином, коль те, кто общался с ним так не считали....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2025 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Историк Михаил Рыськов: спасение Крак ова началось в Могилеве пишет:
Пятнадцать лет назад на одном украинском канале я смотрел документальный фильм, посвященный одному из прототипов героя романа "Майор Вихрь", герою Украины Евгению Березняку. Я обратил внимание на одну деталь. Очень пожилая женщина рассказывала о спасении Кракова, о группе "Голос", о Березняке и других участниках спасения древнего польского города. На экране ее лицо было затемнено, фамилия не указана. Но камера выхватила панораму места съемки – это был один из домов возле Могилевского драматического театра.

Майор Вихрь. Правдивая история (Отобразить)

Проек ты / Документальные фильмы
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2025 — 22:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 цитата пишет:
Курт Гартман – так его звали – повел себя неожиданно: после беседы о русской литературе рассказал Кривоносовой о себе. Его мать – коренная москвичка, а отец был генералом русской армии. Сам он родился в Риге в 1901 году, но во время Первой мировой войны в 1915 году их семья переехала в Москву, где он окончил школу. В 1920-м семья Гартманов уехала в эмиграцию, а перед самой войной Курта призвали служить в вермахт, откуда направили в абвер. Гартман при этом добавил, что его дед участвовал в обороне Севастополя в 1854-55 году – и воевал на одном редуте с поручиком Львом Толстым.

скорее всего (как версия):
Гартман Евгений Юльевич (Нельевич)
(в списках подполковникам по старшинству именуется Нельевич, а в списках полковникам – Юльевич)

Родился – 20.01.1857 [ПС 1914].
Вероисповедание – лютеранин [ПС 1914].
Образование – ??? реальное училище [ПС 1914], Николаевское инженерное училище [ПС 1914].
...с 14.11.1904 – помощник командира 2-го сапёрного батальона [ПС 1906].

с 08.10.1906 – полковник и командир 5-го Восточно-Сибирского сапёрного батальона (с 1910 – 5-й Сибирский сапёрный батальон) [ПС 1914].

09.05.1915 – уволен в отставку с мундиром и пенсией с производством в генерал-майоры [ВП 1915].
Семья
Женат (в 1909 г.) [ПС 1909]
6 детей (в 1909 г.) [ПС 1909]

Генер алитет
российской императорс кой армии и флота

Проживал:
вот только это была не Москва, а Моско вский проспект
Дом № 41 / 6-я Красноармейская ул., 1
...В 1910–1917 гг. здесь жили: ... отставной генерал-майор Евгений Юльевич Гартман и подпоручик Константин Евгеньевич Гартман,...
...М. Е. Гартман (1890–1960) родился в Виленской губ. По окончании в 1908 г. 2-го Кадетского корпуса учился в Николаевском инженерном училище, откуда в 1911 г. выпущен в 5-й Сибирский саперный батальон, и в следующем году переведен в 4-ю Сибирскую воздухоплавательную роту. Получившего первые навыки самолетовождения военного инженера направили для совершенствования в Авиационный отдел Офицерской воздухоплавательной школы, по окончании которой в конце 1913 г. он стал летчиком Брест-Литовского крепостного авиационного отряда, а с лета 1914 г. летал в 3-м полевом авиационном отряде. 10 августа 1914 г. при перелете из с. Соломно в местечко Гржимайлов потерпел аварию, получив «сильные ушибы всего тела и перелом берцовой кости левой ноги». После лечения в госпитале в феврале 1915 г. приступил к полетам в 3-й полевой воздухоплавательной роте, после переформирования которой в 8-й армейский авиационный отряд стал командиром этого отряда, а в июле 1917 г. – командиром 11-го авиационного дивизиона, а затем, после производства в полковники, командиром 3-го авиационного дивизиона Добровольческой армии, затем Вооруженных сил Юга России (ВСЮР)[287]. С 15 марта 1920 г. Гартман командовал 1-м авиационным дивизионом ВСЮР, затем был начальником Крымской боевой авиационной группы. С 13 апреля 1920 г. – штаб-офицер для поручений при Управлении авиации Русской армии генерала П. Н. Врангеля. Командирован в Болгарию для закупки авиационного имущества и налаживания связей с представителями болгарской военной авиации. С 29 июня 1920 г. – член суда чести для штаб-офицеров авиации. В ноябре 1920 г. эвакуировался из Крыма. В эмиграции владел автомобильной и авиационной школами, был директором школы автомобильной езды. После Второй мировой войны поселился в США. Член Союза бывших русских летчиков в Америке. Умер в ночь с 13 на 14 декабря 1960 г. Похоронен на кладбище женского монастыря Новое Дивеево, под Нью-Йорком[288].....

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 10 февраля 2025 — 21:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 reibert.info пишет:
 
...в сносках даны еще данные: Хартман, он же Гартман Курт Юльевич, он же Рожков Кирилл Юрьевич, — фельдфебель, переводчик абверкоманды-303...

уточнимся с источником:
...Из спецсообщения НКГБ БССР № 4/501 в НКВД и НКГБ СССР о некоторых методах работы немецко-фашистской разведки

11 сентября 1943 г.

Доношу: в августе 1943 г. оперработником НКГБ БССР... находящимся по нашему заданию в должности начальника оперативно-чекистской группы при Могилевском подпольном областном коштете КП(б) Белоруссии, был задержан и разоблачен агент немецкой разведки Веревкин Николай Семено­вич1, 1914 года рождения, беспартийный, русский, бывший капитан Крас­ной Армии.
[...]
Показания Веревкина представляют оперативный интерес в части со­общенных им на допросах данных: ...
...в) Гомельское отделение контрразведки«Валли»3

Размещается в Доме коммуны по Комсомольской ул. (большое 7-этаж­ное здание).

До апреля 1943 г. начальником отделения был капитан Дрейс — «Мюлер» 4 из г. Бреслау, в настоящее время сменен старшим лейтенантом (фа­милия не установлена). Помощником начальника является зондерфюрер Хартман Курт Юлъевич5, проживавший до 1918 г. в г. Москве, пьяница.

Следователями при отделении работают: Соколов Константин Никлаевич 6 — житель г.Новозыбкова, якобы служил в Красной Армии, был оставлен для работы в тылу, но перешел к немцам, на допросах зверски избивает арестованных; Шнейдер7 — белоэмифант, до 1941 г. проживал в г. Вильнюсе, арестовывался НКВД. Радистом отделения работает унтер-офицер зенитной артиллерии немец Хеллер8. Секретарем и курьером у на­чальника отделения служит ефрейтор Фриц.

Заведующим хозяйством отделения служит ефрейтор чех Брош9, анти­фашистски насфоен....
...5) Хартман, он же Гартман Курт Юльевич, он же Рожков Кирилл Юрьевич, — фельд­фебель, переводчик абверкоманды-303 до октября 1942 г., а затем заместитель начальни­ка абвергруппы-315....

Стать и и публикации » Органы государс твенной безопасности СССР в годы Великой отечественной войне » Т ом4 - Книга вторая (01.07.1943 - 31.12.1943)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 февраля 2025 — 22:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




...Во время допроса 25–26 октября 1948 года бывший начальник «Абверкоманды 305» подполковник Юлиус Христианзен существенно дополнил рассказ своего старшего по чину коллеги конкретными подробностями о противостоянии в эфире советской и немецкой контрразведок:
...4. Радиоигра, название которой не помню, начата в октябре 1944 года в гор. Кракове. Была поймана и перевербована советская радистка, посланная разведотделом 1-го или 4-го Украинского фронта. Она была перевербована фельдфебелем Гартман из отряда Абвера особого назначения, подчиненного мне. Эта радистка, блондинка, маленького роста, в возрасте 23–25 лет, в течение двух месяцев работала по нашему заданию, передавала дезинформацию в свой разведцентр, а затем бежала от нас.....

Радио игры Абвера и СД
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: Вчера — 08:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mart пишет:
Гартман Курт Юльевич, он же Рожков Кирилл Юрьевич

так же болтается инфа:
...Курт Гартман — сотрудник абвера, который окончил русскую гимназию в Риге, работал помощником нотариуса, а в абвер попал как переводчик. 1
Позже он стал следователем и начальником отделения. ...

И здесь набегает Саша Белов (он же Йоган Вайс) из Щит и меч
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 2 часа 54 минуты назад
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9532
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Я — « Голос»
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Герои фильма Прообразы
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный жаргон, лучшие книги о войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история