Фильм "Истребители" , Как вам новый фильм про про летчиков?
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Замполит -- штатная должность, назначался вышестоящей инстанцией (политотделом дивизии и выше).
Вы, скорее всего, перепутали с парторгом (комсоргом). Вот их действительно выбирали сами из членов партии (комсомольцев), в том числе и за заслуги.
Абсолютно верно. Парторг - выборная должность. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Евгений Касьяненко пишет:
В войну было всего три женских авиаполка - один истребитель ный, один бомбардировочный и и один легкой авиации ("ночные ведьмы"Подмигивание. Кроме того, в мужских авиаполках воевало еще несколько женщин (поодиночке, бордель действительно никто не устраивал). Так что ситуация в фильме не имеет исторической основы.
Вы уверены? Давайте разбираться. " В годы Великой Отечественной войны в рядах Красной Армии, наравне с мужчинами, сражалось около 600 000 женщин ! Свыше 90 были удостоены звания Героя Советского Союза, более 100 000 награждены орденами и медалями...
При этом, женщины - авиаторы сражались как в составах обычных "мужских" авиационных полков, так и отдельных "женских". О некоторых наиболее известных лётчицах, о истории создания и боевом пути женских авиационных полков, и будет этот рассказ..."
"... Литвяк Лидия Владимировна - самая результативная женщина - авиатор 2-й Мировой войны. Воевала в составе 586-го, 437-го, 9-го Гвардейского, 296-го ( 73-го Гвардейского ) истребительных авиаполков..."
Надеюсь что с полками разберётесь самостоятельно. Четыре истребительных против Вашего одного. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
А разве "Як" мог нести бомбы? Да еще и такого калибра, от взрыва которого цельный бронепоезд взребезги?
Мог. На нём устанавливались бомбодержателями БИ-42, способными нести бомбы массой от 25 до 100 кг (некоторые пилоты умудрялись цеплять к этим бомбодержателям бомбы массой 250 кг). Но чаще максимум был - это две бомбы ФАБ-100 на внешней подвеске. Да и по ЛТХ у него значилось: Бомбовая нагрузка - до 200 кг на внешней подвеске http://www.free-time.ru/military...n/avi/yak_1.html
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
"... Литвяк Лидия Владимировна - самая результативная женщина - авиатор 2-й Мировой войны. Воевала в составе 586-го, 437-го, 9-го Гвардейского, 296-го ( 73-го Гвардейского ) истребитель ных авиаполков..."
Надеюсь что с полками разберётесь самостоятельно. Четыре истребитель ных против Вашего одного.
Ранее писалось, что было всего три ЖЕНСКИХ авиаполка, где большинство состава (летчики, штурмана, стрелки, техники, оружейники) были женщинами. Но НЕСКОЛЬКО лётчиц воевало и в составе обычных мужских полков. Литвяк одна из них. В "женском" она начинала, потом, как аса, её перевели в другой полк, куда собрали лучших лётчиков с фронта... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Но НЕСКОЛЬКО лётчиц воевало и в составе обычных мужских полков. Литвяк одна из них.
Только этих несколько было несколько десятков или сотен, а никак не несколько человек. Так что то, на что Вы ссылаетесь, не соответствует действительности. Так что факты, описанные в фильме имели место быть. Имеется ввиду смешанные истребительные полки. (Добавление)
LVZh пишет:
Но НЕСКОЛЬКО лётчиц воевало и в составе обычных мужских полков.
Читайте внимательно:
Цитата:
При этом, женщины - авиаторы сражались как в составах обычных "мужских" авиационных полков, так и отдельных "женских".
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:40
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
Только этих несколько было несколько десятков или сотен, а никак не несколько человек.
Не нашел информации, что женщин-лётчиков было много. Максимум по 1-2-3 в полку, да и то не в каждом. Немного больше было воздушных стрелков, но опять же речь идёт максимум о двух-трёх десятках, но не как о не о сотнях, за исключением уже упоминавшихся трёх женских полках. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Не нашел информации, что женщин-лётчиков было много. Максимум по 1-2-3 в полку, да и то не в каждом.
Умножте на количество полков, вот несколько десятков и наберётся. А учитывая, что и они погибали, а на их место приходили другие, то вполне возможно, что и больше сотни наберётся за всю войну.
Если будет время, то может вечером поищу дополнительную информацию.
LVZh пишет:
Не нашел информации, что женщин-лётчиков было много. Максимум по 1-2-3 в полку, да и то не в каждом.
Вы обсуждаемый фильм то смотрели??? Сколько там женщин-лётчиков было?
Так что утверждение, что этого не могло быть - ложное. И не стоит так рьяно отстаивать эту точку зрения. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 23 апреля 2013 — 13:04
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
Вы обсуждаемый фильм то смотрели??? Сколько там женщин-лётчиков было?
Так что утверждение, что этого не могло быть - ложное.
Пришлось пару серий -- жена на рекламу повелась и целый вечер вчера смотрела.
Понимаю, что заложен перекос в пользу большей художественности, но в реальности такого не было.
Тем более не было, чтобы половина носила "Гвардию", а половина нет. Значок вручали после первого боевого вылета, насколько я помню.
Alexis пишет:
И не стоит так рьяно отстаивать эту точку зрения.
Я не тупо отстаиваю свою точку зрения, просто прошу доказать, что женщин в обычных авиаполках было хотя бы 10% от числа мужчин. Сам на данный момент такой информации не нашёл, максимум -- санитарки и официантки. А так упоминается порядка 10 полков на всех фронтах и порядка 1-2 женщин в них. Причём большинство либо еще до войны стали лётчицами, либо попали как лучшие переводом из "женских" полков. Есть ещё парочка, что воевали вместе с мужьями. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 23 апреля 2013 — 13:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Понимаю, что заложен перекос в пользу большей художественности, но в реальности такого не было.
Тем более не было, чтобы половина носила "Гвардию", а половина нет. Значок вручали после первого боевого вылета, насколько я помню.
Не нужно уходить в сторону от ответа. Про Гвардию речь не велась. Речь шла о том, что эти девушки не могли служить в таком полку и всё. Это чепуха. Могли и служили. Именно про это мы здесь и говорим. Про "Гвардию" также можно поговорить (к стати, у меня до сих поп сохранилась "Гвардия", которую мне вручали во время службы в СА), но давайте всё же разберёмся с ложным обвинением в сторону девушек-лётчиков истребительной авиации. (Добавление)
LVZh пишет:
Я не тупо отстаиваю свою точку зрения, просто прошу доказать, что женщин в обычных авиаполках было хотя бы 10% от числа мужчин.
Я для чего Вам задал вопрос смотрели Вы фильм или нет? Посмотрите фильм - тогда сами поймёте абсурдность своей просьбы. В фильме женщин-истребителей всего 2 или 3 человека. И нам здесь начали доказывать что и этого быть не может. А Вы уже и того больше - говорите о 10%. Кто Вам такое мог утверждать.
Просто, прежде чем что-то обсуждать, то нужно ознакомиться с предметом обсуждения. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 23 апреля 2013 — 13:47
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
но давайте всё же разберёмся с ложным обвинением в сторону девушек-лётчиков истребитель ной авиации.
Повторите мои слова об обвинении девушек-лётчиков, пожалуйста.
Я, пока не найдены доказательства, считаю, что женщин в обычных полках не могло быть больше 1-2 на боевых должностях (лётчики, техники, оружейники и т.п.), единственные места, куда их брали -- официантки, медсёстры и единственная "боевая" должность парашютоукладчицы (считалось, что женщины данную работу выполняют более аккуратно и качественно).
Каждый случай службы женщины в обычном полку уникален, для каждой была своя причина, и их было не "десятки сотни", а, единицы.
Alexis пишет:
Про Гвардию речь не велась.
"Гвардию" я упомянул в добавление к ордену Суворова в качестве примера очередной ошибки авторов фильма.
Alexis пишет:
В фильме женщин-истребителей всего 2 или 3 человека .
Плюс порядка немало техников/оружейников. Вы обратили внимание на кол-во коек в женской палатке? Вот ещё один большой вопрос к авторам фильма -- почему лётчики в прифронтовой зоне живут в палатках, а не в землянках. Вероятность бомбового удара не учитывается? ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Стас1973
Отправлено: 23 апреля 2013 — 14:05
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
LVZh, были женщины-истребители, женщины-пилоты обычных бомберов, и прочие летчики. В истребительной авиации их были единицы. Такой массовости в боевой истребительной части быть не могло. В ЗАПе - возможно, но гвардейских ЗАПов вроде не было.
LVZh
Отправлено: 23 апреля 2013 — 14:25
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Стас1973 пишет:
LVZh, были женщины-истребители, женщины-пилоты обычных бомберов, и прочие летчики.
Я и не утверждаю обратного. Но их были ЕДИНИЦЫ (кроме собственно трёх женских полков), а не десятки и сотни, как утверждает Alexis
Вот я и прошу его привести доказательства своих слов. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
Случайные фото из галереи:
