Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Опрос
Фигуры высшего пилотажа
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Фигуры высшего пилотажа в реальном бою. , Есть ли от них польза?
marana Пользователь
Отправлено: 20 августа 2010 — 12:44
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 20.08.2010  
Репутация: 0




Меня интересует, насколько применимы фигуры пилотажа в современном бою - та же кобра, или кульбит? То есть те, что нам показывают на авиашоу.
Голосуйте и поясняйте, почему думаете именно так.
 
email

 Top
> Похожие темы: Фигуры высшего пилотажа в реальном бою.

Кто такие "кулаки".
Кто есть по Вашему мнению кулак?

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

КУХНЯ, ПРОДУКТЫ...ЛЮБИМАЯ ЕДА.
ГДЕ И ЧТО МОЖНО ВКУСНО ПОЕСТЬ. РЕСТОРАНЫ, КАФЕ......

Емельян Пугачёв
крестьянское восстание

Оружие и армия современности и будущего
что есть, что будет и чем грозит

Погон и Эполет
есть ли разница
Bogdan Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 13:34
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 20.08.2010  
Репутация: 0




Многие фигуры высшего пилотажа применяются в бою. Пикирование самолёта позволяет быстро выйти на цель и уничтожить её, не успев попасть под обстрел ПЗРК и зениток противника.
С помощью крутых виражей экипаж самолёта может отвести свою машину от неуправляемых ракет, оторваться от ракет самонаводящихся, которые имеют большую скорость, но низкую маневренность.
Ряд фигур высшего пилотажа, например - штопор, является хорошей тренировкой для лётчиков, если им придётся выходить из боя на повреждённом самолёте.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 13:50
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Bogdan пишет:
оторваться от ракет самонаводящихся, которые имеют большую скорость, но низкую маневренность.
с чего бы эт они имели низкую маневренность ?? перегрузка самолёта (берём высокоманевренный истребитель последних поколений) ограничена по лётчику 9g, по планеру 12g // ракеты уже довольно давно идут на перегрузках 20g , сейчас последние типы разрабатываемых у нас ракет идут на 30g // учитывая огромную разницу в массе самолёта и ракеты, его преследующей, площадь рулей ракеты можно делать меньше , ибо ракета обладает на два порядка меньшей инерционностью, чем самолёт. поэтому , если не рассматривать активные радиоэлектронные способы противоракетной борьбы, а только лишь соревнование в маневренном уходе от ракеты, то у самолёта нет вообще ни шанса в этом противостоянии.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Bogdan Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 20:21
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 15
Дата рег-ции: 20.08.2010  
Репутация: 0




Из-за большой разницы в скорости ракеты в сравнении со скоростью самолёта, их перегрузки будут на много разными при одинаковых маневрах.
Вовремя и правильно сделанный вираж может позволить самолёту уйти из прицельного конуса ракеты. "Умная" ракета продолжит поиск самолёта, но время полёта ракет очень ограничено.

Я согласен, что в реалиях современного боя, когда используется высокоточное оружия, новейшие средства наведения ракет и передовые технологии постановки помех, "воздушный цирк" будет иметь ничтожное значение. Но бывает, когда самолёту противостоят полуобученные горцы со Стингерами 20-тилетнего выпуска.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 20:27
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




«АМЕРИКАНСКИЕ самолеты и наши ракеты просто созданы друг для друга» (с)
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 20:32
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




но ведь любой маневр неизбежно приводит к потере скорости и чтоб затем разогнать самолёт снова, потребуется некоторое время, во время которого сей самолёт будет совершенно неманевренен (любой двигатель обладает приемистостью и для разгона самолёта ему потребуется время) . пожалуй соглашусь, что вовремя сделанный маневр (когда самолёт почти попал в зону поражения, но ещё нет, за долю секунды)
 Цитата:
может позволить самолёту уйти из прицельного конуса ракеты
. получается совокупность нескольких факторов : техника (которая определит этот момент + определит тип ГСН) ; лётчик, обученный противоракетному маневру под тип ГСН ; планер, который позволит совершить нужный маневр ....
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 20:47
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Время конечно давнее сейчас уровень техники возрос, но .... короче прочтите будет интересно.


http://www.rednews.ru/article.ph...d=19&id=3628

«Визит-эффекты» во время вьетнамской войны с резким ростом потерь происходили не раз, и объяснялись они иногда прибытием «группы военных советников из СССР» (естественно, занимавших места в боевых расчетах зенитно-ракетных дивизионов — ЗРДН), иногда прибытием новой модернизированной техники, а чаще всего — и тем, и другим одновременно. Иногда же объяснение крылось и в применении новой тактики использования и расположения ЗРДН, их взаимодействия друг с другом и с истребительной авиацией народной армии Вьетнама. Такие тяжелые поражения и потери в воздухе, случалось, вызывали настоящие забастовки у летчиков-американцев. Они просто отказывались идти в бой, и эти действия находили сочувствие и понимание их командования. Срочно задумывались о причинах поражения, меняли тактику действий и вводили новые технические усовершенствования в самолеты. И вот уже «Фантом» после пуска в него ракеты начинает крутой поворот с таким диким ускорением, что случались временные потери сознания у пилотов (а самолет шел на автопилоте). В результате траектория наведения ракеты так искривлялась, что ракета или сбивалась с курса, или даже разрушалась в воздухе от возникших перегрузок. Возникал ответный «визит-эффект»: теперь уже американцы начинали бомбить, а наши инженеры и офицеры усиленно думали, как преодолеть последствия установки нового прибора на самолетах. Заменялась электрическая цепочка, спрямлялся должным образом курс ракеты, вводились усовершенствования в программное обеспечение, и вот уже маневр «Фантома» не помогал: ракета вновь встречала его в небе, а летчики на авианосцах опять объявляли забастовку...
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 20:51
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




вечное соревнование
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 25 августа 2010 — 21:38
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




nemesis конкуренция или правильнее сказать борьба за выживание Улыбка
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2010 — 09:38
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




мне вот интересно - зачем на современных истребителях упрямо устанавливают авиапушки ? ведь ближний маневренный бой практически исключён. На бомберах и иже с ними в качестве "оборонительного" вооружения опять жеж упрямо ставят авиапушки .. таскают с собой несколько сот килограмм бесполезного груза.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2010 — 10:47
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3148
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 nemesis пишет:
мне вот интересно - зачем на современных истребителях упрямо устанавливают авиапушки ? ведь ближний маневренный бой практически исключён. На бомберах и иже с ними в качестве "оборонительного" вооружения опять жеж упрямо ставят авиапушки .. таскают с собой несколько сот килограмм бесполезного груза.


Почему бесполезный? Для уничтожения одного самолета требуется выпустить не менее 2-х управляемых ракет и то вероятность поражения не будет больше 80%, а в условиях воздушного боя и того меньше. Кол-во ракет у самолета ограничено (все-таки они достаточно габаритные). Вероятность прямого попадания ракеты в самолет еще ниже -- основным поражающим элементом являются металлические шарики (шрапнель), которой снаряжается БЧ ракеты (для небольших ракет это элементы корпуса, как у ручных гранат). Ракета взрывается в точке максимальной близости к самолету, шарики наносят повреждения фюзеляжу, который, в свою очередь, саморазрушается при существующих скоростях.
Ракета оружие дальней дистанции. Так меня учили на военной кафедре в институте.
Чем "умнее" ракета, тем она дороже и больше.
Сбить ими все самолеты противника можно только, если у тебя ракет намного больше, чем у противника самолетов (активную и пассивную защиту, а так же маневр никто не отменял). В реальном бою на ДД ракетами можно отработать по плотному строю (маневр ограничен), тяжелым самолетам (не могут увернуться) или одиночным легким самолетам для расхода средств защиты. Все равно дальше бой перейдет на ближние дистанции (одни будут пытаться прорваться, другие не дать им этого сделать), а тут у пушки есть ряд преимуществ перед ракетой -- дешевизна, меньший вес, большая скорость снарядов и хороший боезапас, кроме того снаряд пробивает фюзеляж, а потом взрывается. Конечно все зависит от летчика и системы наведения самой пушки.

P.S. Во Вьетнаме, когда последний раз были крупные воздушные бои, сначала использовали самолеты без пушек, только с ракетами, так они выпустив в первые минуты весь боезапас, оказывались полностью беззащитными. Их потом стали довооружать с помощью подвесных гондол, что резко снизило скоростные и маневренные характеристики.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2010 — 11:17
Ответить Цитировать Post Id






Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 LVZh пишет:
P.S. Во Вьетнаме,.....
ну эт у пендосов.. Глупые русские почему-т не стали отказываться от пушечного вооружения и стали валить беззащитные пендосовские самолёты, выпустившие все свои ракеты . Но эт дела давно минувших лет. ныне я даж представить не могу высокоманевренный ББ. Давайте не рассматривать сражение стран четвёртого мира. Концепция воздушного боя сейчас какова - самолёты наводятся барражирующим ДРЛО, затем выходят на дистанцию атаки, пуск и уход. Сближаться никто не станет
-----
пиво, дефки & death metal


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет, выдающаяся личность 20 века

> Создание ответа в тему "Фигуры высшего пилотажа в реальном бою."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история