Февральская революция 1917 года глазами историков - 2 , Продолжение
Андрэ Огюрчик
Отправлено: 17 января 2017 — 01:34
лейтенант
Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 9.01.2017
Репутация: 1
Опер пишет:
В Ч.ухне красные проиграли только потому, что на помощь беломудельцам пришли их немецкие союзники. И своими штыками обеспечили им победу.
Сразу же хочется спросить: какие именно части казеровской Германии пришли на помощь белофиннам, в каком составе и каким образом они вообще туда попали?
Похожие темы: Февральская революция 1917 года глазами историков - 2
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Андрэ Огюрчик пишет:
Сразу же хочется спросить: какие именно части казеровской Германии пришли на помощь белофиннам, в каком составе и каким образом они вообще туда попали?
Костяк составлял Финский егерский батальон. Это реальная часть, которая воевала на стороне Германии. В Финляндии появились после того, как красные, при поддержке частей бывшей Русской армии устроили революцию в Финляндии.
fan1945
Отправлено: 19 февраля 2017 — 07:20
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Опер пишет:
Гот пишет:
В Финляндии социально-политическая расстановка была иная. Поэтому красные и проиграли.
В Ч.ухне красные проиграли только потому, что на помощь беломудельцам пришли их немецкие союзники. И своими штыками обеспечили им победу.
Товарищ Опер, отчего вдруг этакое призрение по отношению к финнам?
Опер пишет:
А в груди у каждого маргинала бьется сердце нациста.
Не опасаетесь, что коричневым душком ПЫШЕТ??!
За годы моей жизни были две крайних точки в оценке 1917 -го. Конспирологическая, которую я в принципе не принимаю (подчеркиваю, что излагаю свою точку зрения сложившуюся из всей массы прочитанного) и которую я разделяю.
Она заключается в том, что царизм, как система, оказалась недееспособна в чрезвычайных обстоятельствах.
"Буксовать" она начала с Восточной (Крымской) войны. И с каждой крупной войной ВСЁ БОЛЬШЕ.
ИМХО, если бы РИ успела бы оказаться среди победителей, РЕВОЛЮЦИЯ была незбежна. Разруха в стране к которой привела война требовала срочных и чрезвычайных мер. Временное Правительство на них было неспособно. Именно поэтому легко и бескровно это Правительство и лишилось ВЛАСТИ. Думаю, именно поэтому Октябрь долгое время назывался ПЕРЕВОРОТОМ. Так как по сути в Республике сменилась только Власть.... Неизбежной была и ГВ (естественно сроки и масштабы дело АИ), потому как справедливо уже отмечали, именно большевики БРАЛИСЬ кардинально решить проблемы МАСС..... "Землю крестьянам......".
Вопросы собственности без крови не решаются...
Поэтому! Полагаю, что в России РЕВОЛЮЦИЯ была предопределена её историей. И спор, ИМХО, имеет
смысл ровно в рамках влияния партий, личностей, идей или внешнего, ТОЛЬКО на частности...
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 19 февраля 2017 — 10:35
генерал-майор
Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
Alexis пишет:
народные массы - движущая сила любой революции.
Alexis пишет:
Это был сговор элиты и генералитета. Понятно что сделан он был руками простого люда.
Итак утверждается , что руки (и ноги), они же массы ,они же толпа, они же дизертиры ,паникёры и бабы в очередях являются движущей силой любой революции (а значит и украинской тоже). Согласен, что по отношению к мешку картошки руки ( и ноги) -это движущая сила. Но безголовые руки и ноги -массы , этот мешок революционной картошки, могут по дури и в гальют отнести. Но нет ,оказывается "руки" имеют и свою голову-это элита и генералитет.
А далее в тумане слов всё таки проявляется силует знакомого пижона, он же -профессиональный революционер и сознательный пролетарий:
Alexis пишет:
Наличие большевиков и какую-то их активность до этой революции никто не отрицает,
Напомню, что большевики и меньшевики- это всего лишь маленькие буковки в скобках при РСДРП (м) и (б) Причём тех которые идут под литерой (м) в РСДРП больше чем большанутых на всё голову. Но и сама голова -РСДРП до 1917 года является только одной из бошк многоголовой революционной гидры. И в отличие от элиты и генералитета вхожа в солдатские казармы , в рабочие общаги и бегает вдоль очередей за чернушным дешовым хлебом. Провоцируя баб на бунт.
Массы никак не могут быть движущей силой революций-это движимая революционерами толпа. Очень сомнительного качества. Скорее тухлая,чем свежая. Гнилая ,как мозг Ильича. Падкая на дармовщинку и обещания халявы. (Добавление)
fan1945 пишет:
Полагаю, что в России РЕВОЛЮЦИЯ была предопределена её историей. И спор, ИМХО, имеет
смысл ровно в рамках влияния партий, личностей, идей или внешнего, ТОЛЬКО на частности...
Вы так очарованы революционными враждебными вихрями , что не только в прошедшем времени ,но в настоящей и будущей истории России ожидаете революций. Вы прямо перманентный рэволюционер, вас хлебом не корми, а дай только по ящику поболеть за команду красных в Большом футбольном матче. С погромом устроенным фанатами стадиона , улиц, города, страны.
А всё потому, что коммунисты вас научили думать,что движущей силой истории является классовая боротьба. Поэтому советским люденам совершенно безразлично, что потом останется от России и русских, После пролетарской рэволюции и неприменного её спутника- с косой смерти, в гражданской войне. Ну и к тому же у левых все люди- сестры и братья , вне зависимости от их расовой национальной религиозной принадлежности.?
Только вот комиссары в пыльных шлёмах всегда помнят, что они ...китайцы, латыши, узбеки, татары, якуты, казбеки . А для лохов-иванов непомнящих родства- товарищи.
Ты товарищ, я -товарищ!? Дай, давай, товаричь закурить, моя- я поизкурилася. А чтэ там у тебя таваришь ещё в твоём чемодачике есть, кроме табачка.? А ну показай! А то зарэжу.
STiv
Отправлено: 19 февраля 2017 — 11:26
генерал-майор
Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Волкон пишет:
Только вот комиссары в пыльных шлёмах
Только вод кто то кто мечтает о колбасе 100 сортов, ка кто забывает, что революцию в России организовало окружение царя Николая Второго и большевики ну точно не входили в его окружение и родственниками царю не были. Если головка не умеет думку смекать, прочтите ответы Ген Штаба РА на вопросы царя о том. должен ли он подписывать Акт отречения? сколько генералов выступило За царя?
Прежде, чем в очередной раз гнать бред воспаленного воображения, стоит с историей ознакомится. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 19 февраля 2017 — 11:29
генерал-майор
Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Андрэ Огюрчик пишет:
Сразу же хочется спросить: какие именно части казеровской Германии пришли на помощь белофиннам, в каком составе и каким образом они вообще туда попали?
Учите мат часть. Хотя бы в Вику загляните.
Цитата: Решающей битвой финляндской гражданской войны стало сражение за Тампере, в котором шюцкоровцы, егеря и шведские добровольцы нанесли красногвардейцам решительное поражение. 6 апреля 1918 белые взяли Тампере. 12-14 апреля немецкие экспедиционные войска и Шюцкор заняли Хельсинки. 29 апреля был взят Выборг (фин.)русск., последний крупный оплот красных на территории Финляндии. 16 мая 1918 считается в Финляндии днём окончания войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 19 февраля 2017 — 11:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
fan1945 пишет:
Товарищ Опер, отчего вдруг этакое призрение по отношению к финнам?
Не к финнам, к финским нацистам.
А за что их любить? Кучка лесных дикарей, получившая от России культуру и государство и возомнившая себя сверхнацией.
Земляк
Отправлено: 19 февраля 2017 — 11:31
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Со дня начала февральской революции 1917 года прошло 100 лет и два дня.
И началась эта революция с хлебных бунтов. Тогда она была еще стихийной. (Добавление)
Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
STiv пишет:
Прежде, чем в очередной раз гнать бред воспаленного воображения, стоит с историей ознакомится
Так ведь интерпретаций той истории как минимум три. С какой из них: красного цвета, голубого или белого ознакомится . Или вы в упор не видите какое знамя над Кремлём развевается. У вас вся история посю пору единого цвета-красного.
STiv пишет:
что революцию в России организовало окружение царя Николая Второго
Прежде чем по клаве барабанить , подумайте что вылезет... Ибо рядом Волкон.
Революция -это радикальное изменение содержания и форм. Буквально на противоположные предыдущим. Вся суть революции отражена в гимне всех революционеров "Интернационале". ("Кто был ничем ,тот станет, всем". По вашему утверждению, выходит ,что окружение царя в лице его премьеров Витте, Столыпина и членов семьи Романовых с генералитетом во главе , организовывало революционные партии. Сеяло в своих СМИ недоверие к самим себе и распространяло ложные слухи порочащие не только семью императора, но и себя родимых откармливало специально на убой. Чтоб народ накормить своим телом и напоить своей кровью.
Ну тогда ленин и прочие кагановичи были завербованными охранкой агентами влияния царского окружения. Все профессиональные революционеры из всех партий -шестёпки на побегушках у этого круга лиц..
Тут до вас уже один такой же с майданутой украины в том же ключе и напостил. См. выше.
Григорий Не я
Отправлено: 19 февраля 2017 — 12:17
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]
Волкон пишет:
. Ибо рядом Волкон.
И этот факт не может не печалить.
STiv
Отправлено: 19 февраля 2017 — 12:18
генерал-майор
Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Волкон пишет:
подумайте что вылезет... Ибо рядом Волкон.
Мля, а то я не знаю, что такое Волкон?!
Ни чего кроме очередного потока сознания :
Волкон пишет:
Вся суть революции отражена в гимне всех революционеров "Интернационале".
Опять начали серить лозунгами?
Революция в России началсь в Феварле, с гос переворота в ходе кторого ближайшее окружение царя свергло Николая и изменила государственный строй, напомню, что Ри перестала существовать 1 сентября 1917 года. Без УС, без принятия Конституции, просто так.
Авы как старый совок, все поете Интернационалы...
Волкон пишет:
Так ведь интерпретаций той истории как минимум три
То то я смотрю у вас все в голубизну прет?! Интерпретируйте дальше. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
И этот факт не может не печалить.
Да ладно вам, такие клоуны на форумах только в радость, кто так повеселит? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 19 февраля 2017 — 12:37
генерал-майор
Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 56
[+][+]
STiv пишет:
Революция в России началсь в Феварле, с гос переворота в ходе кторого ближайшее окружение царя свергло Николая и изменила государственный строй, напомню, что Ри перестала существовать 1 сентября 1917 года. Без УС, без принятия Конституции, просто так.
Государственное устройство изменил своим Высочайшим указом сам Император ещё 17 октября 1905 года . Тогда РИ превратиласть в конституционную монархию И что при этом, как поёт интернационал ,- кто был ничем , тот стал всем сразу? Ульянов стал премьегом ,а Бронштейн глаковерхом. Нет батенька , настоящая революция-это борьба за власть и трон над несчастной, глуповатой Россией. Чтоб её проколокостить, проголодоморить хорошенько , загнать в феодальную колхозию и тюремную гулагию. А потом бросить как хворост в пожар мировой войны и мировой революции. А февраль-17 с его Керенским -эсером ,только переходный этап к этой заветной мечте геволюционеров всех времён. (Добавление)
Опер пишет:
Не к финнам, к финским нацистам.
А за что их любить? Кучка лесных дикарей, получившая от России культуру и государство и возомнившая себя сверхнацией.
Ну прям как украина .
Вы ранее утверждали,что финны- это кучка беломудельцев, и если бы не батальон немецких доброхотов , разогнавший дивизии финских большевиков,то была бы у вас в СССР и 16 республика К-ФССР. Конечно же вошедшая в состав СССР на добровольных началах ещё в 1922 году. И с правом выхода , истесственно.
А тут вдруг оказывается шо финны не просто нация, но ещё и сверх того. Ого-го!
Ну тогда и понятно что нация оказалась сильней классовой пролетарской солидарности. И финны в трёх войнах с РСФСР-СССР в плен пачками не сдавались
Как многие ваши товарищи- бойцы РККА....
И скажите мне пожста, что делали десятки тысяч латышских и эстонских стрелков, на полях русской ГВ ,если в их странах кучки белолатышей и белоэстонцев ,при помощи того-же вездесущего немецкого батальона, захватили власть. И сосут кровь из балтийских шпротов- рабочих и беднейшеге фермерства .
?!
(Отредактировано автором: 19 февраля 2017 — 13:06)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
всегда помнят, что они ...китайцы, латыши, узбеки, татары, якуты, казбеки 
. А для лохов-иванов непомнящих родства- товарищи. 
Дай, давай, товаричь закурить, моя- я поизкурилася. А чтэ там у тебя таваришь ещё в твоём чемодачике есть, кроме табачка.? А ну показай! 
А то зарэжу. 
