Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)

Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»

Загрузил STiv
(28-09-2017 11:29:37)

Комментарий: Все снаряды 37-45 мм по сравнению с 76, 88 и 122 мм орудиями были очень ...



 Страниц (2): « 1 [2]   
> Фаланга из города Генуи. Нет ее сильнее. , Англицкие лучники лишились своих пальчиков
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 09:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3934
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Активно обсуждаем кол-вом воинов в фаланге, ее построение. Но никто не задумался, над простым вопросом - как генуэзцы могли добраться до Москвы, если по мнению автора темы они сражались на стороне Дмитрия.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
> Похожие темы: Фаланга из города Генуи. Нет ее сильнее.

Дружественный огонь.
Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника

Москва - это просто болото...
о происхождении названия города

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Пособники нацистов из "Даурии"
Страна должна знать своих "героев"

Миф о конкистадорах
Уничтожали ли конкистадоры города и культуру цивилизаций?

Азенкур, Креси и Пуатье.
английские лучники.

Alex777 Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 09:48
Post Id


капитан





Сообщений всего: 520
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 4




 LVZh пишет:
Активно обсуждаем кол-вом воинов в фаланге, ее построение. Но никто не задумался, над простым вопросом - как генуэзцы могли добраться до Москвы, если по мнению автора темы они сражались на стороне Дмитрия.

Тут все более, чем очевидно - в машине времени. Написано же, что строили Кремль Ивану III, и вдруг телепортировались к Дмитрию Донскому.

Про эфективность же фаланги вопросы остаются, в той же солхатской войне, против татар, даже построиться не смогли.
(Добавление)
 LVZh пишет:

Причем генуэзцы сражались на стороне Мамая, т.к. были его кредиторами и поражение темника было им не выгодно...


Генуэзцы врядли были кредиторами Мамая, так как тот в 1375-м отнял у Кафы 18 поселений на побережье между Кафой и Солодайей, что врядли было признаком мирных отношений.
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

За этот пост сказали спасибо: Михаил1
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 12:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Alex777 пишет:
Даже в Крыму в 1434-м году Генуя смогла выставить от 8 тыс до 10 тыс человек, из которых было 360 рыцарей, 1300 арбалетчиков и 4200 прочей пехоты. Остальные - оруженосцы (в том числе конные) и обслуживающий персонал. Плюс 20 кораблей с экипажами. И скорее всего это было очень далеко от полного напряжениия военных и экономических сил Генуи.


Думаю, что это все взрослые мужчины в колонии. Иначе бы их так легко не разбили татары. Профессиональных воинов было мало.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Alex777 Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 13:16
Post Id


капитан





Сообщений всего: 520
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 4




 Михаил1 пишет:

Думаю, что это все взрослые мужчины в колонии. Иначе бы их так легко не разбили татары. Профессиональных воинов было мало.


Большая часть (6 тыс, включая экипажи 20 кораблей), а так же около трети кавалерии - наемники из метрополии

(Отредактировано автором: 31 января 2020 — 13:21)
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 13:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3934
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Alex777 пишет:
LVZh пишет:

Причем генуэзцы сражались на стороне Мамая, т.к. были его кредиторами и поражение темника было им не выгодно...


Генуэзцы врядли были кредиторами Мамая, так как тот в 1375-м отнял у Кафы 18 поселений на побережье между Кафой и Солодайей, что врядли было признаком мирных отношений


Я вообще-то сюжет книги пересказал, на которую предыдущий автор ссылался Радость
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 15:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Alex777 пишет:
Большая часть (6 тыс, включая экипажи 20 кораблей), а так же около трети кавалерии - наемники из метрополии


Да? Но тогда ясно. Большая армия. Как ее доставили?
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 31 января 2020 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9374
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
Как ее доставили?


Возможно, что на кораблях по Дону, а, возможно, пешими, ведь машины для перевозки личного состава появились лишь в 20 веке.

Любопытная статья в Дилетанте по поводу итальянцев в России:
https://diletant.media/articles/45276549/
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 17:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3934
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Гот пишет:
 Михаил1 пишет:
Как ее доставили?


Возможно, что на кораблях по Дону, а, возможно, пешими, ведь машины для перевозки личного состава появились лишь в 20 веке.

Любопытная статья в Дилетанте по поводу итальянцев в России:
https://diletant.media/articles/45276549/


Смысл в том, что войско генуэзцев, если оно и было, могло дойти до Куликова поля только в союзе с Мамаем. Просто между Крымом и Москвой не было на тот момент не только дружественных, но и просто нейтральных земель.
А доставка того же из Европы через Балтику еще менее вероятно.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 января 2020 — 18:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




Ф. Шахмагонов прекрасный писатель с перестроечных времён. Я его знаниям доверяю.
 
email

 Top
Шабанов Алексей Пользователь
Отправлено: 1 февраля 2020 — 14:07
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 110
Дата рег-ции: 11.01.2020  
Откуда: г. Тула
Репутация: 0




Единственного противника для "Фаланги из города Генуи" обозначенного моими врагами ( иначе я назвать их немогу, так как мое здоровье находится в критическом положении, а помощи ни от кого я не получил. в том числе и их Президента и их правящего 1 миллиона ) являются конные армии Востока. Но тут ответ одназначен для меня - кочевые армии Азии являются по сити паразитирующими формированиями - они неимеют своих твердых тылов и если они неразграбят очердного противника они погибают - они все время должны нападать и грабить, так как работать они немогут и неумеют. Если на пути очередной волны с Востока встанет европейская армия сформированная в Легионы. И эти Легионы будут иметь стройную структуру - например основа легиона 3 Фаланги , каждая из 3 манипул ( в манипуле - 300 - пеших рыцарей и 300 - арбалетчиков ) - боевое обеспечение - 300 - легковооруженных пеших разведчиков, 400 - средневооруженных конников, 300 - легковооруженных саперов - инженеров ( + 10 станковых арбалетов ). и штаб Легиона ( 50 - офицеров и 100 - тяжеловооруженных конных рыцаря ( так же имеют арбалеты и способны через строй вести огонь из арбалетов, но сильны именно в рукопашном бою ). То встретив орду перед стенами своего главного города в чистом поле, они 1 - в стрелковой дуэле перебьют конных лучников за счет - А - большая мощь арбалета перед конным луком ( дальность стрельбы, пробивная способность, точность ) Б - большая скорострельность ( одни заряжают другие стреляют. заряжают силачи, стреляют стрелки ), В - лучшая защита ( большие щиты ), а у противника лошадь очень уязвима. В рукопашном бою - стена копий фаланги остановит конную лаву, если противник спешиться - то кривоногий ордынский конник с длинным кривым мечом - имеет явно проигрышное положение перед специально обученным сражаться в пешем порядке и в сомкнутом строю с применением холодного оружия ближнего строевого боя - паном-рыцарем. Единственное это охваты, окружения. Но чтобы охватить противника необходимо пройти через пересеченную местность - где мы имеем преимущество А -Мы знаем эту местность Б - пехота на лесистой пересеченной местности лучше, чем чужая конница привыкшая к степям. Получив отпор кочевники отступят в степи, а так как ресурсов они неполучат, то питания, оружия и прочего у них небудет. Пройдет какое то время и они, как крысы в банке начнут грызть друг-друга, по в междуусобицах не перегрузут окончательно. И мы придем и добьем их ослабленный и недееспособный звериный выводок.
Вполне возможно, что итальянские арбалетчики, стояли в первых рядах войска будущего Донского, и победили перестрелку с конными кочевниками и заставили их спешиться. А когда орда стала одолевать русских, то итальянские арбалетчики ( строители Кремля и их родственники из Италии прибывшие им на помощь. Вполне возможно, что часть купцов и из Польши прибыло. Это те, что завлекли встать на помощь русским Ягайло ). Совершили маневр - накопились в Дубраве и всеми силами ударили в тыл правого крыла Мамаевого Полчища.
-----
Я - Русский !!! Ура !!!
 
email

 Top
Шабанов Алексей Пользователь
Отправлено: 22 февраля 2020 — 12:36
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 110
Дата рег-ции: 11.01.2020  
Откуда: г. Тула
Репутация: 0




Как дополнительное усовершенствование этой фаланги. А. 4 и 5 ряд панов-рыцарей ставит свои копья вертикально уперев их в землю. На копья на крючья и топоры "копий" ( это должны быть не копья классические, а уже алебарды ) подвешиваются легкие щиты ( 2 ряда щитов держат стрелу ). Арбалетчики став на подставки 5 ряда панов - рыцарей будут защищены этими щитами огонь вести "косоприцельный" через промежутки поднятых щитов - вправо. То есть с той стороны строя противника с которой находится его часть тела непрекрытая щитом, а в которой он дежит нападательное оружие. То все это позволит улучшит защиту и если у противника позади его сэров рыцарей стоят шервудские лучники наготове открыть огонь по высуновшимся вверх нашим арбалетчикам, то такая наша система непозволит им ( лучникам ) это сделать. А так же это повысит наше стрелковое воздействие на противника, а так же опираясь на копья панам-рыцарям легче будет держать на спинах арбалетчиков, а арбалечики могут использовать поднятые щиты как упоры. Б. Защитная система перед атакой противника. Когда противник устремляется в атаку на фалангу, то первые 5 рядов рукопашников садятся на колено. И из положения стоя поочередно все 5 рядов арбалетчиков в упор ( 30 метров и по убывающей ) дают залпы. Ряд делает залп и садится на колено. Затем следующий и так далее все 5 рядов. Когда 5 ряд арбалетчиков дает залп. Все 5 рядов панов-рыцарей встают и начинают вести строевой бой против дошедших до него противников.
-----
Я - Русский !!! Ура !!!




 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Арбалеты, Рыцари, Мечники, Возрождение традиций Легионов
« Дуэль »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военнослужащих, боевой клич


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история