Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-01-2015 18:45:22)

Комментарий: Многозначительный плакатик)))
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: это не его прозвали "летающей крепостью", случайно?
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Если верить Геродоту.....
Хантер Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 15:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Центурион пишет:

Ну во первых нигде не написано, что у скифов копьев не было.

Написано. "История СССР в скифо-сарматское время". В захоронениях скифских воинов не находят копья.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
> Похожие темы: Если верить Геродоту.....

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Операция "Длинный прыжок" - миф?
А если миф - то чей?

гражданская война после октябрьского переворота
если бы не было октября 1917

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

Крупнейший военный гипермаркет предлагает медали
Крупнейший гипермаркет предлагает широкий выбор медалей по доступным ценам. Если вы заинтересованы в их покупке, вам стоит обратить внимание на такие моменты.
Центурион Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 15:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3140
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




Хантер
вы плохо читаете свои же источники
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Если верить Геродоту..... - 94.png
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 15:16
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




 Святич пишет:
Правда? У русских были крылатые гусары, а у поляков стрельцы???


Наоборот
(Добавление)
Персы и Парфяне, и Иранцы, все одна нация.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Центурион Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 15:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3140
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 FinoUgr пишет:
Персы и Парфяне, и Иранцы, все одна нация.

Думаю понятие "нация" здесь не вполне уместно.
Речь идет о группе племен, с родственной культурой, бытом, общественным устройством. Эти племена мы называем иранскими.
Так уж получилось, что одна группа племен создала государство которое мы знаем как Персия, а вторая - Парфия. В течение веков оба государства постоянно контактировали, многие территории переходили от персов к парфянам и наоброт. Думаю, что язык их был также похож. Поэтому для чужеземцев - греков, жителей Индии, эти народы часто казались одним и тем же.
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 15:40
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




Центурион

Парфяя наследница персидской и греческой культуры, и национальная составляющая одна
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 15:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 FinoUgr пишет:
Парфяя наследница персидской и греческой культуры, и национальная составляющая одна

С таким же успехом можно назвать все индоиранские народы одной нацией.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 16:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3140
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 FinoUgr пишет:
Парфяя наследница персидской и греческой культуры, и национальная составляющая одна

Это да.
Но еще задолго до того как образовалась Парфия, во время греко-персидских войн в сражениях на стороне Ксеркса и Дария участвовали парфяне. О них упоминает и Арриан и Геродот.
Т.е. вполне вероятно что те времена существовало 2 различных племени, проживавших в разных местах, хотя и в одном регионе.
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 22:18
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




ЦентурионХантер

Вы вообще знаете происхождение иранского языка
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 27 июля 2013 — 13:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 FinoUgr пишет:
ЦентурионХантер

Вы вообще знаете происхождение иранского языка

Гордыня - страшный грех. Не ищите глупей себя. Говорите по существу.
Используемый Вами ник - Финоугр - даёт повод причислить Вас к одному из народов данного этноса.
Вероятней всего русские - это и есть финоугры. Каковы были бы Ваши чувства, если некто заявил, что национальная составляющая РФ - славяне (а официальная версия такова).

Так же и с обсуждаемым нами регионом. Там издревле жили местные племена "урарту", а иранцы, греки, парфяне всего лишь правящий слой, ассимилировавший местное население.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 30 июля 2013 — 05:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Центурион пишет:
вы плохо читаете свои же источники
Все люди того времени знали что такое копье,могли его изготовить и вооружится.Но не все народы использовали копье в качестве основного оружия во время войны.Только те у кого это было в военной конституции.
А вот что касается тяжелой конницы-\\На ослика можно накинуть кольчугу и на параде сойти за тяжелую кавалерию но в бою все лишнее об строгается.Боевой конь от брони единица тяжелая,дорогая и медленная ,поэтому всадник должен обладать соответствующими навыками.
Что-бы заявить что народность имела на вооружение тяжелую конницу то этому должны быть глубокие исторические подтверждения .
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2013 — 10:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
Я знаю способ еще более практичный и экономный. Выдвигаем от каждой страны по самому крутому мужику-рыцарю. Кто победил - тот и "сюзерен" дальше. Улыбка
Вот, немного на эту тему:
http://bear-loka.spb.ru/books/wardeath/page21/
Попадалось также, что исход "поединка богатырей" определял, какая сторона должна начинать битву (атаковать противника). Проигравшая в поединке.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Я попытался оценить древнее население Персии.
Для этого я сложил современное население Ирана, Ирака, Турции, Пакистана, Сирии, Египта и получил порядка 560 млн. населения.
Разделил на 7 млрд населения на всей Земле и получил что в этом регионе живет около 7-8% населения Земли.
Экстраполируя древнюю цифру в 200 млн населения Земли получаем что 8% населения составят около 14 млн населения.
Выглядит правдоподобно. При таком населении Ксеркс и Дарий вполне могли собрать армии в 200 тыс человек.
Проблема не в "собрать", а в снабжать/управлять.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Вот кстати интересная темка для продолжения разговора.
Речь идет о завоевании Рима варварами.
Несколько волн варваров захватывали Рим и другие большие города.
По оценкам ученых численность Римского полиса в 4 веке была более 1 млн человек.
Даже если принять за правду что численность тех же вандалов соответствовала описанным в древних текстах 160-180 тыс человек (это с женщинами, стариками, рабами и детьми а воинов было едва ли 30-40 тыс.), становится странным , как варвары сумели взять и разграбить такой огромный город.
Христианство. Потом точно так же норманны небольшими группами терроризировали почти всю Европу. "Истинный христианин" - плохой воин.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 09:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3140
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 FinoUgr пишет:
ЦентурионХантер

Вы вообще знаете происхождение иранского языка

Недостаточно хорошо.
И что это меняет. Украинцы поляки и русские тоже вот принадлежат к одной языковой группе. Но сомнений в том что это абсолютно разные народы - нет ни у кого.
(Добавление)
 Хантер пишет:
Так же и с обсуждаемым нами регионом. Там издревле жили местные племена "урарту", а иранцы, греки, парфяне всего лишь правящий слой, ассимилировавший местное население.

Я попробую подкорректировать утверждение.
1. Термин "иранцы" появился намного позже ( в эпоху Сассанидов) и пришел на смену термину "персы". Племени иранцев - не существовало.
2. По моему мнению "парса" - это название правящей элиты, а не название племени. Племя которое было родоначальником империи Ахеменидов называлось - Пасаргада. Одновременно с этим существовала и Пахлава (т.е. парфяне).
Оба слова имеют общий иранский корень - *parśṷ(a)- букв. «бокастый», то есть «крепкого телосложения», «богатырь». Однако во всех источниках ареал обитания этих племен указан разный.
В конце концов образовался этноним, котрым называла себя вся правящая верхушка империи - Парса. Под этим названием с ними и познакомились греки.
3. Урарту - это лишь одно племя, жившее на современном Кавказе, кроме него были еще очень многие племена.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
клич римских легионеров, танки второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история