Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)

Комментарий: Номер танка загородили!!
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:58:46)

Комментарий: 6-я, что ли PzD. Эмблема ХХ вроде её?Машина с флажком - командование.




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Ермак - покоритель Сибири
Гость
Отправлено: 27 августа 2010 — 14:36
Post Id


Не зарегистрирован!











Профессор, а чему вы учили? По-моему у вас серьезные проблемы на счет процесса освоения Сибири и передовиков этого процесса.

Ага, Строгановы давали в займы..облигации покупали добровольно-принудительно.

 

 Top
> Похожие темы: Ермак - покоритель Сибири

В Сибири найден закрытый сундук работы европейских мастеров. Видео
В видео рассказывается как был найден и опознан уникальный сундук Как приглашенный мастер изготавливал ключ по закрытому сундуку Что скрывалось под его крышкой.

Завоевание Сибири

Древние цивилизации в Сибири.
Новые открытия.

Zasada Пользователь
Отправлено: 27 августа 2010 — 14:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Blitz так вы о Русских Писаррах заговорили, да интересное было время.
Знатный род образовался из торгового люда. И деньжат у них было немало раз царям деньги на войны давали.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 8 января 2011 — 20:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5047
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 56




 Kor-a пишет:
Что думаете по этому поводу?


Ну то что он был полководцем - под сомнение никто не ставит.. Но при этом нужно вспомнить, что покорителем Сибири он стал невольно.. У него ведь не было выбора: либо не идти в Сибирь и вступать в прямое противоборство с И. Грозным, либо ломится в эту Сибирь.. Он выбрал второе.. Что так хреново, что так двое.. Но это ничуть не умаляет его полководческих талантов - далеко пошел и далеко дошел.. Да еще и с Грозным сумел договориться.. Ну и для России тож сделал.. невольно..)))
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Славентий Пользователь
Отправлено: 8 января 2011 — 22:42
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




А давайте вспомним дальше Дежнева, Лаптевых, Овцынина и др. которые шли дальше, просто некоторым людям тесно в тем рамках, которые им определял социум, раньше были пустые земли, куда можно было идти, узнавать, разведовать и по возможности- присоеденить земли к родимому государству. сейчас тож много людей которым тесно в этих рамках - только возможности другие, поэтому и идут в реконструкторы, толкинисты и т.д.
А ближе к теме Ермак изначально не плохо похозяйничал на Волге, а потом в Сибирь поддался.
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 января 2011 — 22:55
Post Id


УДАЛЁН











 Малышок пишет:
У него ведь не было выбора: либо не идти в Сибирь и вступать в прямое противоборство с И. Грозным, либо ломится в эту Сибирь..

Не соответствует действительности. Первые контакты русского правительства с казаками - 1549 год, смысл - "прибор" на службу, причем добровольный.

Власти над казаками Грозный никакой и никогда не имел. И в официальной документации от казаков открещиваются, как от неуправляемой вольницы.

Касательно похода в Сибирь: 6 апреля 1579 года был нанят отряд в 540 человек, но 1 сентября 1581 года в поход выступило полуторатысячное войско. Т.о. большинство из отряда Ермака - не казаки.
 

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 8 января 2011 — 22:58
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




 Blitz пишет:
Касательно похода в Сибирь: 6 апреля 1579 года был нанят отряд в 540 человек, но 1 сентября 1581 года в поход выступило полуторатысячное войско. Т.о. большинство из отряда Ермака - не казаки.

А что в вашем понятии в то время казаки?
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 января 2011 — 23:04
Post Id


УДАЛЁН











 Славентий пишет:
А что в вашем понятии в то время казаки?


По понятиям Ивана 3:
Из письма рязанской княгине Аграфене (1502): те, кто «пойдет самодурью на Дон в молодечество»
По понятиям русских дипломатов, из письма в Ногайскую Орду (1523)
«На Поле ходят казаки многие: казанцы, азовцы, крымцы и иные баловни казаки; а из наших украин казаки, с ними смешавшись, ходят».
По понятиям Григория Котошихина (17 век):
«А люди они породою москвичи и иных городов, и новокрещеные татаровя, и запорожские казаки, и поляки, и ляхи…»
 

 Top
Гость
Отправлено: 8 января 2011 — 23:28
Post Id


Не зарегистрирован!











бандиты-рецидивисты..
 

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 8 января 2011 — 23:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




То есть, вы не отрицаете, что любой желающий, мог попросится в казаки, и его могли принять?
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 января 2011 — 23:49
Post Id


УДАЛЁН











Три вопроса, на которые нужно ответить, чтобы задавать вопрос "хто такие казаки":
1. Где - географическое местоположение.
2. Когда - не век, не первую-вторую половину, с точностью до десятилетия.
3. Служебное положение или отсутствие оного.

А то одним словом можно обозначить и тех "казаков" из Казачьего приказа на северо-востоке Руси, которые городскому голове подчинены, и слова против сказать не могли, равно как и те, которые направленного к ним в головы Петю Хрущова примерно в то же время далеко и надолго послали.
 

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 9 января 2011 — 00:07
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




1) Россия
2) 80-е 16 века
3) вольные люди( беглые, инородцы и др)
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 00:29
Post Id


УДАЛЁН











Беглый – это не вольный. Тогда просто непонятно, куда и от кого этот "Форрест Гамп" побежал.

Принципиально правительство придерживалось правила - не верстать в казаки тяглых людей, не говоря уже о чьих-то людях. В челобитных (рапортах с просьбой о приеме в казаки) специально прописывалось, что это – «не из-за детей боярских крестьяне (крепостные) и не кабальные (холопы) и не служивые (связанные любыми действующими обязательствами с государством)»

Правда, бывали и исключения. Например, в 1590 году – примерно указанная дата были взяты в «ратные» казаки 400 человек с деревень Спасо-Прилуцкого монастыря.

Это что касается России – ну а в «поле» – там вся эта музыка не действуюет.

(Отредактировано автором: 9 января 2011 — 00:35)





 

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие войны древности, лучшие танки современности


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история