Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)

Комментарий: "На мне блестящий, в некоторых местах, костюм" - так и хочется охарактер...
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Древняя Персия , Ликбез для дилетанта
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 16 ноября 2016 — 13:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4606
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




А мы будем только Персию до Александра обсуждать, или вместе с Парфянами и Сасанидами?

По мне это удивительная цивилизация, дважды в течении 1000 лет создававшая государство-сверхдержаву. Лучше известна империя Ахеменидов, с которой собственно воевали греки и Македонский. Но ее приемники Парфяне и Сасаниды создали не менее могущественное государство, которое на равных воевало с Римом и Византией.

Вот границы этих государств:

1) Империя Ахеменидов: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...id_Empire_ru.svg

2) Парфия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...arthia_001ad.jpg

3) Держава Сасанидов: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...pire_621_A.D.jpg

Забавно, но персы и позже создавали могущественные империи, которые правда не имели такого влияния на историю человечества. Так что имперский дух сидит в иранцах сильнее, чем даже в нас.

Последние пики могущества иранцев это 1512год https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...1501_1722_AD.png

1747 год: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...6-1802%29-ru.svg

В общем персы вполне имеют право считать Восточный Ирак, Закавказье, пол Афганистана и Пакистана своими исконными территориями.

В чем же загадка Персии? Почему она каждый раз возрождается, как феникс из пепла?

(Отредактировано автором: 16 ноября 2016 — 13:58)


 
email

 Top
> Похожие темы: Древняя Персия

Древняя монета Римской империи 337-361 н.э., Константин II. Бронза

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Средневековая Русь или Древняя

паата Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2016 — 14:38
Post Id



капитан





Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: 19.10.2016  
Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13




 Михаил1 пишет:
В чем же загадка Персии? Почему она каждый раз возрождается, как феникс из пепла?


я думаю, что в соседях, как только соседи ослабевали сразу Персия возрождалась и наоборот, в принципе как и везде
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 16 ноября 2016 — 14:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4606
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 паата пишет:
я думаю, что в соседях, как только соседи ослабевали сразу Персия возрождалась и наоборот, в принципе как и везде


Так соседи у персов были не хилые. У Парфян и Сасанидов это Рим и Византия. У более поздних это Османская империя, причем на пике могущества. Кстати не понятно, кто больше подорвал могущество Османов - Габсбурги и Романовы, или персы.

Персы впрочем несколько раз терпели тотальное поражение. 1) Это поход Македонского, в общем персидская империя была заменена на эллинистическую.
2) Завоевание Персии Халифатом. Это вообще дикость. Две ведущие державы своего времени, были разбиты какими то арабскими дикарями-фанатиками.
(Добавление)
Кстати потом и до 16 века Иран постоянно был под властью арабов, потом тюрок, потом Хорезма, монголов и Тимуридов.

(Отредактировано автором: 16 ноября 2016 — 15:05)

 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
паата Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2016 — 15:26
Post Id



капитан





Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: 19.10.2016  
Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13




 Михаил1 пишет:
Так соседи у персов были не хилые. У Парфян и Сасанидов это Рим и Византия. У более поздних это Османская империя, причем на пике могущества. Кстати не понятно, кто больше подорвал могущество Османов - Габсбурги и Романовы, или персы.

Персы впрочем несколько раз терпели тотальное поражение. 1) Это поход Македонского, в общем персидская империя была заменена на эллинистическую.
2) Завоевание Персии Халифатом. Это вообще дикость. Две ведущие державы своего времени, были разбиты какими то арабскими дикарями-фанатиками.
(Добавление)
Кстати потом и до 16 века Иран постоянно был под властью арабов, потом тюрок, потом Хорезма, монголов и Тимуридов.


так я и говорю, ослабли персы, усилились соседи, ослабли соседи усилились персы

на сколько помню все походы римлян окончились неудачей, слишком далеко от Рима, так еще персы - это вам не неорганизованные и недисциплинированные варвары

так же дикари (другие) захватывали Китай и Рим

(Отредактировано автором: 16 ноября 2016 — 15:28)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 мая 2018 — 08:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8898
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 59

[+]


ДРЕВНЯЯ ПЕРСИЯ ЭПОХИ АХЕМЕНИДОВ
https://zen.yandex.ru/media/id/5...6447517648.50244
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 16 мая 2018 — 11:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4606
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




Еще один интересный факт из истории Персии: ее победители в 480-479 годы Фемистокол и Павсаний прониклись уважением к противнику. Неблагодарные греки изгнали Фемистокла и де-факто казнили Павсания. Причем Фемистокл сбежал в Персию, где был радушно встречен царем Артаксерском и стал его советником и вельможей.

Персия -это внутренний мир, победившая Греция -война всех против всех. Греки 300 лет воевали между собой, пока их не покорили римляне.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 16 мая 2018 — 11:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3335
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




Михаил1
Ничего удивительного. Вы забываете множество греческих полисов, которые были данниками персидских царей или вообще стали сатрапиями. Жизнь рядом с персами - была обыденностью.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 16 мая 2018 — 13:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4606
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 Центурион пишет:
Михаил1
Ничего удивительного. Вы забываете множество греческих полисов, которые были данниками персидских царей или вообще стали сатрапиями. Жизнь рядом с персами - была обыденностью.


Вот и вопрос, стоило так защищаться в 480 году, если в итоге потом друг друга больше 300 лет резали и пали под легионами. Самое интересное, что персы были очень терпимы и греческие полисы, культуру и религию не ущемляли.

Но меня иное поражает. У Греции/Македонии были гигантские ресурсы - и все это угробили на междоусобицы, а могли бы мир покорить.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2018 — 10:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3335
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Самое интересное, что персы были очень терпимы и греческие полисы, культуру и религию не ущемляли.

Персия была весьма полиязычна. Разные части страны были весьма разными по сути.
Тут и иранцы, и египтяне, бедуины Аравии, горцы Армении и Каппадокии, финикийцы и греки - жители побережий, иудеи с их особенным отношением ко всем вокруг, дикие степные племена Прикаспия.
Чтобы держать это все, приходилось проводить гибкую политику.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 17 мая 2018 — 13:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3598
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 32




 Михаил1 пишет:
У Греции/Македонии были гигантские ресурсы - и все это угробили на междоусобицы, а могли бы мир покорить.


Я бы так не сказал. Греки сами по себе были очень бедной страной и мало кого интересовали сами по себе. Все их попытки диктовать условия соседям жёстко пресекались, вспомните тот же Карфаген, который не один раз изгонял то Афины, то Спарту из Западного Средиземноморья.
Победа Македонии над Персией -- победа профессионального войска над ополчением. Причем Македония в тот момент была "заточена" на войну именно с Персией, персы же рассматривали греков и македонцев как одного из соседей, причем не самого опасного. Как только Александр столкнулся с армиями соседей, то вылезли проблемы -- армия оказалась не готова воевать с другим противником и начала нести большие потери, чудом избегая поражения.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 19 мая 2018 — 06:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8898
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 59

[+]


Миф о миллионной армии персидского царя Ксеркса.
https://zen.yandex.ru/media/dark...6701043101.68311
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 21 мая 2018 — 09:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3343
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 42

[+]


 mi621 пишет:
Миф о миллионной армии персидского царя Ксеркса.

Ну собстна "миллионную армию персов" на веру даже в 19 веке не считали, а насчет битвы при Платеях - так там с греками сражался оставленный "оккупационный" корпус Мардония в Аттике, а вся остальная армия персов ушла домой.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: персы греки другие
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
артиллерия второй мировой, 120 мм мина


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история