Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Линкор "Айова"
Линкор "Айова"

Загрузил egor
(19-02-2017 16:43:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »   
> Дополнительные топливные баки на Т-34..маразм или просчет?
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 января 2013 — 21:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
И после этого отдельные резуноиды нам рассказывают о том, что наши злейшие "друзья" с запада разрушали немецкую военную промышленность своими ковровыми бомбардировками.
Не верьте. По крайней мере до июля -августа 1944 года. Во многих источниках пишется, что до этого момента выпуск танков постоянно увеличивался. Эта дата является пиковой. Только после неё производство пошло на спад. А до этого все три года войны шёл рост производства танков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Дополнительные топливные баки на Т-34..маразм или просчет?

Маразмы в советской литературе о гражданской войне
(мемуарной,художественной,"документальной")
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 января 2013 — 03:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Краткая история Великой Отечественной войны 1939-1945 (основные этапы, события, даты)
Вранье. Я свои цифры приводил от Гиллебранта. Думаю, у него инфа стопудово точнее.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 января 2013 — 04:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Вранье. Я свои цифры приводил от Гиллебранта. Думаю, у него инфа стопудово точнее.
Враньё? Странно. Получается, что во многих источниках пишут практически одни и те же цифры и при этом все дружно врут? Давайте координаты своего источника. Будем разбираться где враньё, а где правда.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 января 2013 — 04:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Если в 1943 году ежемесячно выпускалось 1000-1100 единиц танков и тяжелых орудий
У Гиллебранта приводится подобная цифра за 1943 г. но указывается, что это общее количество бронетехники (включая БТРы, тягачи, тракторы и пр. технику)
(Добавление)
 Alexis пишет:
Получается, что во многих источниках пишут практически одни и те же цифры и при этом все дружно врут?
Ну вы как дите. Есть первоисточник инфы, в данном случае Гиллебрант. У него написана цифра и указано "бронетехника". Наши журнализды заменили слово "бронетехника" на "танки" - вот и пошла гулять сказка.
 Alexis пишет:
то в середине 1944 года выпускалось ежемесячно 800 танков
И вот это вранье. Выпуск 800 танков в месяц был достигнут единожды в канун 1945 г. После этого начался спад, опять же, как пишет Гиилебрант, поскольку начали сказываться последствия бомбардировок Германии. В 1944 г. среднемесячный выпуск составлял 600 ед. танков.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 января 2013 — 05:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Вранье. Я свои цифры приводил от Гиллебранта. Думаю, у него инфа стопудово точнее.
"... В 1941 г. производство танков и штурмовых орудий возросло. Их среднемесячный выпуск увеличился со 180 в 1940 г. до 270 в первом полугодии 1941 г..."
http://www.istorya.ru/book/ww2/127.php


Производство бронетанковой техники в Германии в 1940–1945 гг.
Танки:
1941г. - 3178
1942г. - 4291
1943г. - 6158
1944г. - 8205
1945г. - 1057
http://www.tehnikapobedy.ru/tankhist.htm

Производство танков и штурмовых орудий в Германии в июле—декабре 1941 г
Танки
Июль - 264
Август - 312
Сентябрь - 325
Октябрь - 308
Ноябрь - 348
Декабрь - 333
http://www.protown.ru/information/hide/5064.html
http://www.protown.ru/information/hide/5064.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дополнительные топливные баки на Т-34..маразм или   просчет? - 14.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 января 2013 — 05:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
У Гиллебранта приводится подобная цифра за 1943 г. но указывается, что это общее количество бронетехники (включая БТРы, тягачи, тракторы и пр. технику)
Давайте попробуем отделить танки.Я выше приводил данные, где танковая статистика идёт отдельно. Дайте всё же ссылку на Гиллебранта. Покопаюсь.
 Стас1973 пишет:
И вот это вранье. Выпуск 800 танков в месяц был достигнут единожды в канун 1945 г. После этого начался спад, опять же, как пишет Гиилебрант
Что то путает Ваш Гиллебрант. Пик был в июле-августе 1944 года, а затем пошёл смад. Я на это уже давал ссылку.
 Стас1973 пишет:
Есть первоисточник инфы, в данном случае Гиллебрант. У него написана цифра и указано "бронетехника". Наши журнализды заменили слово "бронетехника" на "танки " - вот и пошла гулять сказка.
Не согласен. Т.к. я приводил цифры чисто по танкам из таблиц по бронетехнике. Так что ни о какой сказке речи быть не может.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дополнительные топливные баки на Т-34..маразм или   просчет? - 15.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 января 2013 — 05:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Рост производства танков и штурмовых орудий в Германии в первом полугодии 1941 г. (Б. Мюллер-Гиллебранд. Сухопутная армия Германии 1933 - 1945 гг., т. II, стр. 145.)
Танки:
1-й квартал - 588
2-й квартал - 778
Всего - 1366
http://historic.ru/books/item/f0...0019/st054.shtml

Наивысшего уровня производство танков достигло в августе 1944 года и составило 865 машин в месяц
http://tran211.narod.ru/

итоги производства всех бронированных машин для германской армии.
Танки:
1941г. - 3114
1942г. - 4276
1943г. - 5663
1944г. - 7975
1945г. - 956
http://ww2tanks.ru/210-glavnaya/...ankov-v-germanii

Немецкое производство танков растет с 4280 единиц в 1942 году до 6000 танков в 1943 году (в 1944 году — 9161 танк сошел с германских конвейеров).
http://www.oldru.com/ww2/13_03.htm
http://www.oldru.com/ww2/13_03.htm
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дополнительные топливные баки на Т-34..маразм или   просчет? - 16.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 января 2013 — 05:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Не согласен. Т.к. я приводил цифры чисто по танкам из таблиц по бронетехнике. Так что ни о какой сказке речи быть не может.
Да на здоровье. Если вам роднее советские источники - ваше право. Я опираюсь на исследование 1952 г., сделанное непосредственным участником процесса с описываемой стороны.
 Alexis пишет:
Что то путает Ваш Гиллебрант. Пик был в июле-августе 1944 года, а затем пошёл смад. Я на это уже давал ссылку.
Да опять же, на здоровье? Вы ссылку приводили на данные за соответствующий год/месяц министерства вооружения Германии? Уверен, что нет. Гиллебранд оперирует цифрами от приведенного выше источника. Так кто врет?
 Alexis пишет:
Дайте всё же ссылку на Гиллебранта. Покопаюсь.
У Б. Мюллера-Гиллебранда известна одна литературная работа. Называется "Сухопутные войска Германии. 1933-1945 г.г.". Является справочником в объеме 800 стр. по заявленной теме.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Танки:
1-й квартал - 588
2-й квартал - 778
Всего - 1366
За 6 месяцев. Среднемесячно 221 танк.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Танки:
1941г. - 3114
1942г. - 4276
1943г. - 5663
1944г. - 7975
1945г. - 956
Ну и что? По 1941 г. среднемесячно 259 шт.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Наивысшего уровня производство танков достигло в августе 1944 года и составило 865 машин в месяц
Это по данным Министерства вооружений?.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 января 2013 — 11:15
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Если вам роднее советские источники - ваше право. Я опираюсь на исследование 1952 г., сделанное непосредственным участником процесса с описываемой стороны.
Так в чём проблема? Дайте мне ссылку на Ваш источник.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
У Б. Мюллера-Гиллебранда известна одна литературная работа. Называется "Сухопутные войска Германии. 1933-1945 г.г.".
Встречал вчера про неё упоминания. Хорошо, попробую найти.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Танки:
1941г. - 3114
1942г. - 4276
1943г. - 5663
1944г. - 7975
1945г. - 956


Ну и что? По 1941 г. среднемесячно 259 шт.
А то, что 1941 год не показатель, т.к. усиленный выпуск танков начался после того, как немцы увязли в СССР и начали получать по зубам. Т.е. начались большие потери. До этого они считали, что быстро расправятся с нами и при том теми силами, которые имели.
Теперь давайте пересчитаем на среднемесячный выпуск.
1941г. - 3114 / 259
1942г. - 4276 / 356
1943г. - 5663 / 471
1944г. - 7975 / 664
1945г. - 956 / 239 (январь - апрель) или 318 (январь - март)

Цифры во всех источниках разные, немного отличаются, но во всех выше, чем приводили Вы. Посмотрю Ваш источник и буду анализировать.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Это по данным Министерства вооружений?.
Источник указан выше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 января 2013 — 11:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Теперь давайте пересчитаем на среднемесячный выпуск.
1941г. - 3114 / 259
1942г. - 4276 / 356
1943г. - 5663 / 471
1944г. - 7975 / 664
1945г. - 956 / 239 (январь - апрель) или 318 (январь - март)
Ровно это и указано у Гиллебранта. 1941 - на уровне 200, 1942 - на уровне 300, 1943 - 400, 1944 - 600, конец 1944, пик, - 800 с копейками, потом резкий спад. Это к тому, что ни о каком производстве 1000 танков в месяц речи идти не может. Если такое указывается в источнике - значит источник недостоверен, или трудности машинного перевода.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Источник указан выше.
Даже библиографии нет.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 января 2013 — 11:54
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Ровно это и указано у Гиллебранта. 1941 - на уровне 200, 1942 - на уровне 300, 1943 - 400, 1944 - 600,
Цифры несколько отличаются. По 1943 году на 15%, хотя порядок примерно тот же.
 Стас1973 пишет:
конец 1944, пик, - 800 с копейками, потом резкий спад
Я вчера писал, что во многих источниках пик указывается июль или август, а после этого спад.
 Стас1973 пишет:
Это к тому, что ни о каком производстве 1000 танков в месяц речи идти не может.
Таких данных не встречал. Согласен, что 1000 танков в месяц у немцев никогда не было. Уже и не помню кто с форумчан Вам это писал.
 Стас1973 пишет:
Даже библиографии нет.
Верно. Но 864 и Ваши 800 с копейками не сильно различаются. Разница только в месяце, который считается пиковым. Там пишут август, а у Вас - декабрь.

Не могу найти электронную версию
Б. Мюллер-Гиллебранд Сухопутные войска Германии. 1933-1945 г.г..
Не желаете поделиться ссылкой?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 января 2013 — 12:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Не желаете поделиться ссылкой?
Легко. http://www.e-reading-lib.org/boo....php?book=135370 Перейдете по ссылке, нажмете на название книги, загрузится, наслаждайтесь. Прямые ссылки - или конспекты, или обрезанные варианты.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война сша с китаем, форум военных

> Создание ответа в тему "Дополнительные топливные баки на Т-34..маразм или просчет?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история