Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: 2 ГРГ Как раз Покрышкин большую часть войны летал на лендлизовской Аэро...
Геркулесы
Геркулесы

Загрузил foma
(07-05-2021 20:34:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 »   
> Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ.
mi621 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 23:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11066
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+]


 Цезарь пишет:
Просьба старого воеводы была удовлетворена.
Ключевое слово - "старого". И Чигирин, и Польская компания это талант.

 
email

 Top
> Похожие темы: Допетровская Русь. От Елены Глинской до Петровских реформ.

Черная страница истории
Закарпатская Русь.

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Политический мультсериал "Сказочная Русь"

Казанская икона Божией матери спасала Русь
казанская икона Божией матери спасала Русь

Денежная реформа 1961 года

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 10:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6762
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Цезарь пишет:
Григорий Ромодановский и его армия, были конечно замечательные, но Чигирин они в 1678 году сдали, что очень болезненно было воспринято в России. Второй Чигиринский поход оказался концом военной карьеры Григория.

Но сама война с турками по мнению московского правительства, кончилась недурно.
Во всяком случае, поход турок на Украину был сорван. Правда, все лавры в итоге забрали поляки.

Хотя Ромодановский был отправлен в отставку, не стоит забывать, что до конца жизни он так и не потерял высокого места в Думе, оставаясь, вообще то, боярином. Скорее всего, на него действительно свалили неудачи, но скорее ошибки были плана "никто не виноват" - тягаться с Турцией было очень трудно в то время. В конце-концов, даже если бы Чиигирин удалось отстоять, там все равно творился сущий пиз...ц, и годом-двумя позже и так пришлось бы его оставить.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 10:30
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


Я всё-таки вернусь к опричнине... 1 000 лучших слуг.. Но Иван Грозный тысячу лучших слуг собирал дважды.. Первый раз , дай бог памяти, 1550 году , поместил их под Москвой. И надо сказать, что первый "набор" дал результат. За первым набором последовало взятие Казани... Введение опричнины со временем привело к сожжению Москвы. Причины, по которым Иван Грозный разделил страну на опричнину и Земство непонятны историкам посей день. Одна из версий- введение опричнины- это месть боярам.. Если вспомнить,каким образом проходил набор в опричнину- с этой версией можно согласиться.

(Отредактировано автором: 24 февраля 2016 — 11:44)

 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Svin Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 13:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Artur1984 пишет:
Что касаемо шведов в 17 веке, то в кампанию в Польше ("Шведский Потоп" в 1655-58 годах в поле шведская пехота обычно уделывала польскую пехоту и даже легкую кавалерию как новичков, и поддавалась только гусарам, или немецким и венгерским наемникам.

Ну ладно, что вы прямо,Артур - "как новичков" уделывали обычно именно когда напротив были новички (вновь набранные новобранцы,новички ополчения и т.п.)

А так пришлось шведам повозиться, и в окружении посидеть в той войне, и в самой неудачной для поляков - битве у Уйсце (на оперативной арене сражения была охвачена, и как следствие - сдалась вся армия) ,в самом начале, лановая пехота - 1.3-1.4 тыс человек - оборонялась против 10-ти картной силы шведов -пока не закончились заряды к мушкетам.

Хотя после 30-летней войны шведская армия, и пехота с легкой артиллерией, были как считается в пике качественной подготовки
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 13:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6762
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Введение опричнины со временем привело к сожжению Москвы.

После этого - не значит вследствие этого. Довольно широко известно, что опричные части хорошо проявили себя в битве при Молодях.

 Григорий Не я пишет:
Одна из версий- введение опричнины- это месть боярам.. Если вспомнить,каким образом проходил набор в опричнину- с этой версией можно согласиться.

Собственно список опричного двора 1573 года с окладами, незадолго до отмены опричнины, известен еще с 1949 года
http://www.vostlit.info/Texts/Do...72/frametext.htm
Интересно, что в самых руководителях опричины, совсем не только "худородные". Скажем, там есть "Иван княж Михайлов сын Гленской" (да,да, те самые Глинские,) а несколько ниже - "Богдан Яковлев сын Белской "(Бельский), и несколько князей Тулуповых.
Особо интересно, что в списке масса людей из рода Колычевых. Скажем, в верхних строках " Околничей Василей Ивановичь Умного Колычов" а чуть ниже " Григорей Григорьев сын Колычов. Михайло Васильев сын Колычов." - по легенде, все Колычевы, как родственники митрополита Филиппа, были убиты.... Ага... Ха-ха
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 14:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Вроде как "Григорей Григорьев сын Колычов"

http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%...%81%D1%8C:971683

сильно далеко от Метрополита Филиппа по родству

http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%...%81%D1%8C:104703
прадед Филиппа
"Андрей Фёдорович Колычев сын Кобылин"
был братом " Григорий Фёдорович Колычев сын Кобылин" -прадеда "Григорея Григорьева сына Колычова"

т.е. примерно пра-пра-дед у них общий - "Фёдор Александрович Колыч Колыча Кобылин"
прелседовать родичей до 5 колена ( сам преступник ->отец->дед ->прадед->прапрадед) как то даже тех суровых времен -было видимо сурово.


"Василей Ивановичь Умного Колычов" - это его ,метрополита дядя. и так да - в 1575 году казнен.
Уж не знаю - за то что брат Филиппа, за то что "«будучи уличен в заговоре против царя и в сношениях с опальной знатью…»" ..или за просто так.

кто такой Михайло Васильев сын Колычев - хз..может сын "Умного-КОлычева", может кто то другой..
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 14:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6762
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Svin пишет:
ильно далеко от Метрополита Филиппа по родству

Просто Колычевых уж очень много:
Колычев-Умный Василий Иванович.
Колычев Григорий Григорьевич
Михайло Васильев сын Колычов
Колычев Игнатий Федорович.
Колычев Матвей Третьяков, сын Лошаков
Колычев Венедикт Борисович
Осип Иванов сын Колычов.
Иван Федоров сын Колычев....
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 15:03
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Artur1984 пишет:
Интересно, что в самых руководителях опричины, совсем не только "худородные". Скажем, там есть "Иван княж Михайлов сын Гленской" (да,да, те самые Глинские,) а несколько ниже - "Богдан Яковлев сын Белской "(Бельский), и несколько князей Тулуповых.
Особо интересно, что в списке масса людей из рода Колычевых. Скажем, в верхних строках " Околничей Василей Ивановичь Умного Колычов" а чуть ниже " Григорей Григорьев сын Колычов. Михайло Васильев сын Колычов." - по легенде, все Колычевы, как родственники митрополита Филиппа, были убиты.... Ага...
Всвязи с вышеизложенным ... На "Смуте" года два назад мы обсуждали , как набиралась опричнина. К сожалению, ссылку вряд ли найду, так как прошло много времени. Но содержание помню: из тысячи созванных сыновей боярских, Грозным были отобраны четверо. Все остальные были лишены всего своего имущества,из Москвы уходили пешком и никто на пути следования не имел права помочь изгнанным ни кровом, ни едой или ещё чем-либо... Они уходили, грубо говоря, в никуда.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
После этого - не значит вследствие этого. Довольно широко известно, что опричные части хорошо проявили себя в битве при Молодях.
В битве при Молодях опричниками ещё называли стрельцов, с опричных территорий.. 6 000 опричников не могли играть решающей роли в 50 000 русском войске. Я назвал предельную цифру опричников к сражению при Молодях.
(Добавление)
И устройство Опричнины никак не указывает на их боевую ... чёрт.. направленность, как-то так.. Улыбка

(Отредактировано автором: 24 февраля 2016 — 16:12)

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 16:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6762
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
В битве при Молодях опричниками ещё называли стрельцов, с опричных территорий.. 6 000 опричников не могли играть решающей роли в 50 000 русском войске. Я назвал предельную цифру опричников к сражению при Молодях.

Опричинина (деление гос-ва на две части) привело действительно к созданию отдельных воинских частей с "опричной территории", но проявили они себя неплохо.
Вот несколько заметных воевод, вышедших из опричников:
Алексей Данилович Басманов (ум. 1570) - вопреки представлениям, был талантливым военачальников до и во время опричнины (татары, Прибалтика).
Никита Иванович Очин-Плещеев
Михаил Андреевич Безнин-Нащокин
Дмитрий Иванович Хворостинин (ум 1591) - вообще один из самых заметных военачальников 1570-80-х в России, соавтор победы при Молодях.
И др.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 16:30
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Artur1984 пишет:
Опричинина (деление гос-ва на две части) привело действительно к созданию отдельных воинских частей с "опричной территории", но проявили они себя неплохо.
Вот несколько заметных воевод, вышедших из опричников:
Алексей Данилович Басманов (ум. 1570) - вопреки представлениям, был талантливым военачальников до и во время опричнины (татары, Прибалтика).
Никита Иванович Очин-Плещеев
Михаил Андреевич Безнин-Нащокин
Дмитрий Иванович Хворостинин (ум 1591) - вообще один из самых заметных военачальников 1570-80-х в России, соавтор победы при Молодях.
И др.
Ничего не имею против. Улыбка Есть ли информация том, что первая тысяча опричников была , в основном, татарской?

(Отредактировано автором: 24 февраля 2016 — 16:33)

 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 16:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Artur1984 пишет:
Просто Колычевых уж очень много:
Колычев-Умный Василий Иванович.
Колычев Григорий Григорьевич
Михайло Васильев сын Колычов
Колычев Игнатий Федорович.
Колычев Матвей Третьяков, сын Лошаков
Колычев Венедикт Борисович
Осип Иванов сын Колычов.
Иван Федоров сын Колычев....

так и я про тоже - слшиокм многои слишком далекие свзяи , чтобы лишь увидав фамилию "Колычев" развеивать чего то там про легенду об избиении родственников Филиппа.
А легенла - она, за скудостью источников,она и есть -легенда. Мы вынуждены не отметать даже такие анекдоты как Штадена , из-за всеобщей скудости источников тех лет.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2016 — 17:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6762
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Есть ли информация том, что первая тысяча опричников была , в основном, татарской?

С чего бы? % татар в тогдашней военной структуре конечно не мал, но и не так чтобы очень велик. Да и к 1550 году изрядно "татарских" родов были уже обрусевшими в 3-4 поколениях.

 Svin пишет:
Мы вынуждены не отметать даже такие анекдоты как Штадена , из-за всеобщей скудости источников тех лет.

+10




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войны 1812, терминатор бмпт


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история