Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.
Танки в ВеликуюОтечественную
Танки в ВеликуюОтечественную

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:13:52)

Комментарий: Тут колонна явно стоит.




 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 »   
> Десанты в годы ВОВ , реальные и "мнимые" десанты
Mart Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2020 — 06:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Гот цитирует пишет:
"Во время нашего разговора звонки о мнимых парашютистах противника продолжались.

А кто с этим спорит? Шла борьба с "распространением панических слухов"... И приказ соответствующий есть.
Поэтому и данная Тема имеет соответствующий подзаголовок.
Но как это "умаляет" собственные воспоминания начальника парашютно-десантной службы Западного фронта?
Который высадку парашютного десанта видел собственными глазами. И лично убил своего ПЕРВОГО врага... Такое не забудешь, и вряд ли соврешь....
-----
не смешите мои подковы...

 
email

 Top
> Похожие темы: Десанты в годы ВОВ

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Снайперские курсы выстрел
На базе Краснознаменных курсов "Выстрел"

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Lob Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2020 — 17:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 701
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 10




 Mart пишет:
опять таки, (насколько нарыл в интернете) вся история с десантами на Эзель оказалась списана с боевого отчета 800 учебно-строительного полка (с именами и указанием потерь). Но САМ текст Отчета нигде не приведен...
А ведь должен же быть и Журнал люфтов?

Доводилось мне переводить этот отчет. Там прикольная история была. По ней смело можно снимать крутой боевик. Все для этого там есть.

Итак, немцы готовились высаживаться на остров Эзель. При этом их очень беспокоила батарея на юго-восточной косе Кюбассаре. Батарея находилась в начале косы, к северу от нее находилась роща. Бранденбурги под командованием капитана Бенеша получили приказ вывести батарею из строя.
Изучив ситуацию, Бенеш принял решение провести операцию двумя группами.
Первая группа под командованием капитана Бенеша , 5 летчиков, два командира и 44 солдата высаживается совсем рядом с батареей, к востоку от нее и к югу от леса. Чуть ранее нее вторая группа под командованием оберфельдфебеля Граверта - 19 рыбачьих моторных лодок с эстонскими рыбаками, 2 станковых пулемета, два 5-см миномета, три ПТР высаживается на западном берегу косы ( боялись, что восточный берег заминирован) и атакует батарею с запада. Начало атаки в 5:28. Планеры садятся через двадцать минут, когда русские сбегутся к западному берегу. Трехкилограммовыми зарядами уничтожаются орудия, затем бьют в спину русским, которые разбегаются, и вся команда в 136 человек, на рыбачьих моторных лодках возвращается домой.
Операция дерзкая и требует строгой синхронизации.
Ну а далее началось.
Для ориентировки на местности лодками командовали два эстонских моряка, местных и абсолютно надежных. Так вот эти герои, несмотря на неоднократные возражения Граверта: "вон же коса! Куда Вы нас ведете!?" , умудрились высадить штурмовую группу в 10 км западнее намеченной цели. Граверт, разобравшись, куда его завели эстонцы, пытался преодолеть эти 10 км марш-броском, но попав под сильный артогонь(!?) с Кюбассаре, была вынуждена погрузиться в лодки и отплыть назад. При этом у нескольких лодках сломались моторы, их пришлось буксировать.
У Бенеша тоже все сложилось не слава Богу. Увидев на воде лодки, он приказал отцепить планеры, после чего пилоты дружно приземлили их к северу от леса, около которого расположилась батарея. Напоминаю, батарея была к югу от леса. Выяснив ситуацию, Бенеш начал атаку через лес на батарею. Но в лесу оказались какие-то русские, и атака была отбита, при этом немцы потеряли 6 человек убитыми. Если не прет, то во всем. Как раз в это время с севера к батарее подъезжал грузовик с красноармейцами, которые спешились и атаковали немцев с севера. В итоге немцы очутились в мешке - с севера и с юга русские, а они в чистом поле между планеров. По докладу, если бы не прикрытие BF-110 которые постоянно дежурили в небе, группа непременно была бы уничтожена. Как только наши пытались атаковать, стодесятые штурмовали их с воздуха, и наши возвращались на исходные. Попытки немцев расширить плацдарм отбивались превосходящими силами наших. Все это усугублялось тем, что у брандербуржцев не было раций, работающих на волнах люфтваффе, то есть общаться с самолетами они могли только с помощью сигналов. Так немцы и пролежали весь день среди планеров. К вечеру несколько Ю-52 сбросили резиновые лодки, из которых немцам досталось пять. Вечером они рванули к воде, погрузились. Немецкие резиновые лодки шести местные, а людей было более тридцати, поэтому в лодки положили раненых, а часть здоровых плыла в воде, держась за лодки, а здоровые в лодках гребли касками и лопатами. В итоге четыре лодки и 29 человек выплыли к трем рыбачьим лодкам под командованием Граверта, на которых вернулись домой. Пятая лодка и шесть человек, шедшие последними, исчезли.
На следующий день летчики, после возвращения из боевого вылета, доложили, что видели в районе косы двух человек в немецкой униформе, подающих сигналы. Бенеш вытребовал два гидросамолета Хе-59, на которых вылетел на эвакуацию. Сделав два круга над указанным местом, он действительно увидел двух солдат, подающих условные знаки. Убедившись, что рядом нет русских, он посадил оба самолета недалеко от берега. На своем самолете он подошел на 50 метров от берега и стал ждать. Потянулись томительные минуты. Затем показались два бегущих немецких солдата. Бенеш сбросил в воду надувную шлюпку. В этот момент из кустов ударил пулемет ( во нервы! ни раньше не позже!). Немцы, вынужденные ждать своих, оказались в тяжелой ситуации. Самолет загорелся, Бенеш и оба раненых летчика были вынуждены спрыгнуть в воду, где развернули еще две шлюпки. К ним подплыли два солдата, они погрузились в шлюпки и стали уходить от берега. Их спасла наступившая темнота, в которой они хорошо видели свой горящий самолет. В море их подобрал второй самолет, стоявший подальше, и закончил эвакуацию. Эти двое оказались из той самой последней группы. Она была атакована русскими в спину и была уничтожена, только этим двоим удалось спрятаться в темноте.

Ну как, тянет на боевик?

(Отредактировано автором: 19 ноября 2020 — 17:20)

За этот пост сказали спасибо: Mart, foma, Иммельман, Опер

 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2020 — 19:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Lob пишет:
Ну как, тянет на боевик?

разусеется, но ВСЕ зависит от исполнения. А то может получится: крутые "камрады" и русские, стреляющие в спину....
 Lob пишет:
Доводилось мне переводить этот отчет.

А можно поподробнее: имена, даты, явки, пароли. Аутентичный текст Закатив глазки
И какова "судьба" планеров? Есть данные, как фокеры были сбиты? И как "наградили" причастных?... и т.д. и т.п.... А ты думал?
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Mart Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2020 — 22:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Lob
В этом отчете было описание "испытаний" Гигантов" или это была отдельная операция?
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2020 — 15:56
Post Id


капитан





Сообщений всего: 701
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 10




Нет. Как Вы писали, это отчет именно Бранденбургов, про авиацию там пара фраз.
Может слышали, Сергей Булдыгин, автор нескольких книг про бои в Прибалтике в 1941. Вот ему я и переводил тот самый отчет. Ни я ни он немецкого не знаем, так что при помощи электронного переводчика. Он этот перевод использовал в своей книге "Моонзунд 1941", правда, без некоторых подробностей.
За давностью лет, думаю, претензий не будет. Сам отчет пять страниц машинописного текста за подписью Бенеша. Собственно практически весь я рассказал.

(Отредактировано автором: 20 ноября 2020 — 15:59)

 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2020 — 22:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Lob Спасибо.
А ГДЕ взяли?
Может ТАМ еще есть? Закатив глазки
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2020 — 12:16
Post Id


капитан





Сообщений всего: 701
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 10




Булдыгин прислал.
Там были отчеты Бранденбурга, включая захваты мостов в Риге, Двинске и Екабпилсе. По люфтам у него вряд ли что было.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2020 — 12:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Lob пишет:
Булдыгин прислал.

Протекцию не составите (и если можно явки и пороли в личку)? Закатив глазки
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2020 — 12:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Если взять инфу с со страницы: Плане ры десанта
то:
...Первыми частями, получившими планеры Go 242, стали в 1941 г. шесть эскадрилий с обозначением от 1/Go 242 до 6/Go 242. Эти эскадрильи базировались в Германии, подчинялись каждая командованию своего воздушного округа и применялись только для грузовых перевозок внутри страны. Вскоре эти части переформировали в специальные буксировочные группы, входящие в состав воздушно-десантной эскадры. Каждая группа состояла из одной эскадрильи планеров Go 242 и двух DFS 230...
а так же:
...конец июля 1941: Коммандос 1-го батальона «Бранденбург-800» и спецподразделение руководителя ВО «Финляндия/Эстония», капитана 3-го ранга Целлариуса, приземляются на десантных планерах в тылу береговых укреплений острова Озель....
Lob а в отчете Бенеша была инфа о прикомандированных, кроме пилотов планеров (и какова их судьба)?
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2020 — 14:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Mart пишет:
в отчете Бенеша была инфа о прикомандированных, кроме пилотов планеров (и какова их судьба)?

Если аритать Единс твенный «настоящий» немецкий дес ант на советско-германском фронт е Александр Заболотский Роман Л аринцев
...В отечественной мемуарной и исторической литературе периодически всплывает тема немецких воздушных десантов, якобы имевших место в начальный период войны. Однако если обратиться к немецким документам, прежде всего к ежедневным сводкам потерь Люфтваффе, в состав которых входили воздушно-десантные части, то выясняется, что до конца сентября 1941 года, когда 1-я парашютно-десантная дивизия была брошена под Ленинград, на удержание горловины немецкого прорыва у Шлиссельбурга, потерь десантных частей на советско-германском фронте не отмечено вовсе. Не встречалось нам и других документально подтвержденных сведений о немецких воздушных десантах....
Но затем :
...Общие потери десанта, по документам «Бранденбурга», – 11 убитых, 8 раненых, 2 пропавших без вести. По другим данным, потери «группы Бенеша» составили 12 человек убитыми, 4 ранеными и 6 пропавшими без вести. В числе погибших оказалось и двое пилотов-планеристов....
А так же: ...Значительно меньше информации по второму планерному десанту на Эзеле, который, по советским источникам, был высажен 20 сентября в районе Мустьяла. Десант численностью 150 человек был уничтожен бойцами 2-го батальона 46-го стрелкового полка совместно с артиллеристами 39-го артполка. В документах Кригсмарине этот эпизод упомянут несколько позднее как «первое применение четырех 16-тонных планеров». Скорее всего речь идет о первом боевом применении тяжелых десантных планеров Me-321 «Гигант» принадлежавших 1-му особому отряду большегрузных планеров. Отряд, насчитывавший по штату 5 планеров и 15 буксировщиков Me-110, базировался на Ригу....
Здесь есть и про "западные оценки:
...Вот какую оценку дал, ..., этим специальным операциям Люфтваффе швейцарский историк Юрг Майстер: «Взаимодействие между различными видами вооруженных сил может быть оценено, как хорошее. Отклонением от «генеральной линии» стали Люфтваффе c их неудачной высадкой «группы Бенеша» и не вызванным необходимостью использованием на Эзеле планеров «Гигант»....
-----
не смешите мои подковы...

За этот пост сказали спасибо: Иммельман
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2020 — 15:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Вот еще форум, на котором рассказывают о находках паратруперов:
Немец кие Парашютисты В Боях 1941 Года
...[i]Прошлым летом был в городе Холм, Новгородской области. По рассказам местных жителей немцы там тоже выбрасывали десант на парашютах и планерах.
На счет парашютного десанта сейчас проверяю… Эти планера, я сам видел, ещё 2 штуки в лесу сохранились. У одного из местных следопытов видел карту, сделанную в Германии в наше время, где обозначены места посадки 27 планеров Gota-242. Карту эту привез с собой пару лет тому назад пилот одного из планеров, приезжавший на места своей молодости.
...
...8 июля в субботу на выставке "Авто экзотика" (где мы принимали участие всем составом) общался с ветераном WWII который, сразу опознал, в нас немецких паратруперов и контейнер который мы выставляли. Он, поведал нам что, в декабре 1941 года под Солнечногорском (Московская область) будучи солдатом, он был свидетелем высадки немецкого десанта на парашютах. После этого был жестокий бой, и десант был почти полностью уничтожен. К сожалением точное место назвать по прошествии более 65 лет он назвать не смог. Единственное что, помнит очень хорошо что, часть десанта приземлялось на озеро Cенежское...
...Под Юхновым были найдены в 2001 два .В ботинках прыжковых и касках пар.Остатки газет на фран.Но жетоны половинки кинуты в канаве очевидно свои прикопали.Искали ножи не было вобще всё забрали кроме формы если бы наши или жители сняли бы одедду и обувь ложки итл....
...под Могилевом в 44году была небольшая высадка, нашел об этом инфу в местных книгах памяти , а также местные житель деревни N могилевской обл. в один голос утверждают что немцы были высажены с воздуха, был сильный бой и что после боя они стаскивали убитых в воронки и ямы, что самое главное все в один голос твердят что каски на немцах были необычные, как бы "обрезанные", но толком места никто показать так и не смог((( о том что там были бои говорят только гтльзак , всякий кореженный металл и ВОПы... ездил давно в качестве любителя)))...
...Нарыл в сборнике документов и материалов за 1941 год (Книга - "Ополчение на защите Москвы"Подмигивание следующую инфу, цитирую:
"Организованный по инициативе командира разв. батальона Ф.М.Орлова взвод пулеметных тачанок хорошо зарекомендовал себя в бою с фашистким десантом, выбрашенным в ночь на 3 сентября в тылу наступавших на Ельню советских частей. Сторожевые посты разведбатальона обнаружили высадку немецкого десанта и подняли тревогу. Место высадки десанта было окружено взводом пулеметных тачанок и взводом танкеток. Бой закончился через час победой ополченцев. Больше 100 убитых парашютистов осталось на поляне; в штаб дивизии было отправлено свыше десятка пленных; были захвачены трофеи: автоматическое оружие, минометы, две радиостанции и другое вооружение (см.: Народное ополчение Москвы, с. 84-85)".
Орлов Ф.М. (1877-1953)- в июле 1941г. вступил в народное ополчение, был командиром стрелковой роты 6-й дивизии народного ополчения, потом - разведывательного батальона, а во второй пол. октября 1941г. принял командование 160-й стрелковой дивизией......
...В мемуарах немецкого автора который был в ВОВ офицером , описывается эпизод лета 1942 года , о выбросе десанта под Сталинградом в районе расположения немецких войск под Орловкой-Кузмичи , там же поисковики находили десантные шлемы . В этом же районе оборонялись немецкие авиаполевые части . Это не 41 -й год конечно , но применение на Восточном фронте ...[/i]
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
фото могилы паратрупера

-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: Сегодня — 08:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2886
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




fan1945 Что там, в Приморье. Неужели свет так и не включили? Подмигивание
-----
не смешите мои подковы...




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: десант, десантник, диверсант, парашют, планер, люфтвафе
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер варяг википедия, пушки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история