Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Крайний слева финн - скорее всего танкист, именно им полагалась по форме...
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.
Копия справки
Копия справки

Загрузил Чистякова Инна
(13-02-2018 17:27:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »   
> Десантная операция Красной армии по взятия Японских островов в 1945
Гот Пользователь
Отправлено: 21 января 2019 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8463
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
Десант на Хоккайдо после капитуляции Японии вполне реальная вещь.


Я предлагаю фантастическую ситуацию, при которой США прекращают войну с Японией, и что там будет дальше между СССР и Японией США не волнует.

 Михаил1 пишет:
На японских островах было 3,7 млн. военных. Так что 10-20% вполне


Плюс для наших состоит в том, что с Курил и Южного Сахалина не такое уж большое расстояние до Хоккайдо по сравнению с тем, что пришлось преодолевать союзникам, готовя удар через Ла Манш. Думаю, что начинать нужно с перебазирования штурмовой и бомбардировочной авиации с запада страны на Курильские острова и Южный Сахалин.

 
email

 Top
> Похожие темы: Десантная операция Красной армии по взятия Японских островов в 1945

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Критика присяг, которые мы принимаем
Ретроспектива присяг в российской армии и их критика

Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 21 января 2019 — 16:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6168
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Гот пишет:
Я предлагаю фантастическую ситуацию, при которой США прекращают войну с Японией, и что там будет дальше между СССР и Японией США не волнует.


Берем дату 9 июля 1945 года - перемирие США и Японии? Или 1-е августа?

 Гот пишет:
Плюс для наших состоит в том, что с Курил и Южного Сахалина не такое уж большое расстояние до Хоккайдо по сравнению с тем, что пришлось преодолевать союзникам, готовя удар через Ла Манш. Думаю, что начинать нужно с перебазирования штурмовой и бомбардировочной авиации с запада страны на Курильские острова и Южный Сахалин.


Я боюсь сложностей с аэродромной инфраструктурой. Есть ли возможность развернуть на захваченном (освобожденном) Ю. Сахалине целую ВА? Там же придется десятки аэродромов строить, подвозить ГСМ, бомбы. Да и десант для высадки.

Южные Курилы надо еще захватить. Нам бы Шумшу взять без японской капитуляции и Парамушир.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 21 января 2019 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8463
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
Или 1-е августа?


Наверное, 1 августа. И пока японцы не очухались, проводим Курильскую десантную операцию.

 Михаил1 пишет:
Там же придется десятки аэродромов строить, подвозить ГСМ, бомбы. Да и десант для высадки.


Нужно смотреть на возможности создания временных аэродромов. У Ил-2 дальность 720 км (наверное, без бомбовой нагрузки). У Ил-10 дальность 800 км.
Т.е. их аэродромы от Хоккайдо не должны быть на расстоянии 150-200 км.
У Пе-2 дальность в 2 раза выше, соттветственно, может иметь аэродромы на удалении 300-400 км.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 21 января 2019 — 20:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4956
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Гот пишет:
У Пе-2 дальность в 2 раза выше, соттветственно, может иметь аэродромы на удалении 300-400 км.

Ту-2 забыли Гот. Советский аналог "Москито". Крутой самолет.

Нажмите для увеличения
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 22 января 2019 — 11:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6168
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Гот пишет:
Наверное, 1 августа. И пока японцы не очухались, проводим Курильскую десантную операцию.


Она затянется. Напоминаю, у японцев на Курилах 80 тысяч человек. Нам повезло, что бои были только за 1 остров, и то его гарнизон дисциплинированно сдался после приказа из Токио. Причем на Шумшу и Парамушире только 21500 человек. Мы за сутки боев потеряли 416 убитых, 123 пропавших без вести (в основном утонувшие при высадке), 1028 раненых. Потери японцев 1018 человек из них 369 убитых.

Т.е. мы уничтожили до японской капитуляции около 5% сил противника на Сев. Курилах. А сколько бы положили на уничтожении обеих гарнизонов? Раз в 10 больше. Опять же японский флот не высовывался, а тут японцы бросят всю морскую авиацию и подлодки. Так что бои за С. Курилы до середины сентября, после этого долгая подготовка к новым боям.

 Гот пишет:
Нужно смотреть на возможности создания временных аэродромов. У Ил-2 дальность 720 км (наверное, без бомбовой нагрузки). У Ил-10 дальность 800 км.
Т.е. их аэродромы от Хоккайдо не должны быть на расстоянии 150-200 км.
У Пе-2 дальность в 2 раза выше, соттветственно, может иметь аэродромы на удалении 300-400 км.


Понятное дело! Но для этого сначала надо зачистить Южный Сахалин. Там тоже не все так просто. Японцы начали капитулировать 18-го августа, до этого мы только смогли прорвать Котонский УР, но основная часть его гарнизона продолжала драться. Большинство японских войск на Сахалине так и не вступила в бой, а это более 20 тысяч человек. Без японской капитуляции все войска были бы задействованы + подкрепления с Хокайдо. Так что и там бои надолго.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Ту-2 забыли Гот. Советский аналог "Москито". Крутой самолет.


Скорее аналог А-26 или Ю-188. Москито не имел оборонительного вооружения, зато летал со скоростью 650 км/ч.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 22 января 2019 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8463
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Крэнг пишет:
Ту-2 забыли


Можно и его использовать. Но насколько я знаю, он не был задействован в боях за Южный Сахалин и Курильские острова. Скорее всего этот тип самолёта использовался лишь против немцев.

 Михаил1 пишет:
Так что бои за С. Курилы до середины сентября


А что там дальше с погодой? Я знаю, что из-за неблагоприятных погодных условий было ограничено действие нашей бомбардировочной авиации при боях за Шумшу.

 Михаил1 пишет:
Без японской капитуляции все войска были бы задействованы + подкрепления с Хокайдо.


Это не так просто было бы сделать, учитывая возможности ТОФ и нашей авиации.


Но проблемой N1 я считаю отсутствие у наших войск достаточного количества десантных судов. Без поддержки танков и артиллерии Хоккайдо не захватить.

(Отредактировано автором: 22 января 2019 — 17:51)

 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 23 января 2019 — 17:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6168
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Гот пишет:
ожно и его использовать. Но насколько я знаю, он не был задействован в боях за Южный Сахалин и Курильские острова. Скорее всего этот тип самолёта использовался лишь против немцев.


Почему? Использовался по Корее: Количество летательных аппаратов неуклонно росло, и в начале 1945 г. на вооружении ВВС ТОФ (без учёта ВВС СТОФ) числилось уже 1130 самолётов различных типов. В том числе: истребителей — 477 (87 И-16, 19И-15бис, 20 И-153, 70 МиГ-3, 141 ЛаГГ-3, 64 Як-7, 76 Як-9), бомбардировщиков — 210 (104 ДБ-3 и 46 СБ, 60 Пе-2), штурмовиков — 120 (114 Ил-2,6 Ил-10), патрульных самолётов PBN-1 «Номад» — 28, морских разведчиков— 138 (129 МБР-2, 4 Бе-4, и 5 Че-2), транспортных самолётов — 12 (8 ТБ-3, 1 ТБ-1, 1 МП-1,2 Ли-2), учебных, санитарных и связи — 145 (74 По-2, 29 УТ-1, 22 УТ-2, 14УТИ-4, 6 С-2). первой половине 1945 г. на вооружение частей Морской Авиации ТОФ поступили самолёты новых типов отечественного и импортного производства: Ла-7, Ту-2, Дуглас А-20 «Бостон». Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/avia...vojj-vojjny.html

 Гот пишет:
А что там дальше с погодой? Я знаю, что из-за неблагоприятных погодных условий было ограничено действие нашей бомбардировочной авиации при боях за Шумшу.


Там вообще плохая погода часто

 Гот пишет:
Это не так просто было бы сделать, учитывая возможности ТОФ и нашей авиации.


На Южные Курилы можно все возить ночью, благо расстояния крошечные.

 Гот пишет:
Но проблемой N1 я считаю отсутствие у наших войск достаточного количества десантных судов. Без поддержки танков и артиллерии Хоккайдо не захватить.


Именно. Так что надо будет развернуть строительство БДБ и Зибелей.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2019 — 14:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6168
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Думаю, что в 1945 году РККА не смогла бы высадиться в Японии при нейтралитете США и Англии. Наш уровень это занятие Манчжурии к октябрю 1945 года, и Кореи к ноябрю. Возможно так же занятие Южного Сахалина и ценой больших потерь Северных Курил, далее притормозили бы из-за полного обескровливания десантных частей.

В ноябре 1945 и по весну-лето 1946 года, разгром японской армии в Китае. Ну а попытаться высадится в Японию, раньше лета 1946 не получается.
(Добавление)
Еще один миф, что типа японцы капитулировали из-за разгрома Квантунской армии. На деле это она капитулировала из-за поражения Японии.

Докажу фактами:

Лучше всего наступали войска Забайкальского фронта- К 15 августа 6-я гвардейская танковая армия возобновила наступление и развивала его на Шэньян и Чанчунь. За ней, оставаясь во 2-м эшелоне фронта, двигалась 53-я армия. 36-я армия вела бои на подступах к Чжаланьтуню и частью сил ликвидировала группировку в Хайларском укреплённом районе. На чифэнском направлении продолжала наступать 17-я армия. Конно-механизированная группа вела бои в районе Калгана. 15-17 августа, несмотря на значительные потери, гарнизон Хайларского укрепрайона продолжал упорно обороняться. 16 августа в 400-км разрыв, образовавшийся в результате стремительного наступления между 17-й и 39-й армиями, была введена из 2-го эшелона фронта 53-я армия. Перед ней была поставлена задача выйти в район Кайлу.

Быстрое преодоление Красной Армией Большого Хингана, крупных рек и пустынь, подавление сопротивления в укрепрайонах и выход на маньчжурскую равнину поставили японское командование перед фактом военного поражения Квантунской армии. 17 августа её главнокомандующий генерал Ямада предложил советскому командованию начать переговоры о прекращении боевых действий. На следующее утро по радио был передан его приказ японским войскам о прекращении сопротивления и сдаче оружия. После этого на многих участках фронта японские войска стали сдаваться в плен. Прекратилось сопротивление и Хайларского укрепрайона, где 3823 солдата и офицера сдались в плен. Советское командование в свою очередь отдало приказ о прекращении боевых действий на тех участках, где японские войска складывают оружие и сдаются в плен.



Т.е. к 19 августа ЗабФ наступал в основном борясь с географией и логистикой. Больших боев было мало, собственно 6-я гв. ТА практически не имела боев и потерь. Но даже Хайларский УР не получилось сходу взять... К моменту капитуляции мы стояли в районе Чжанцзяко́у: до Желтого Моря -400 км.

Отрезание главных сил Квантунской армии потребовало бы массированного подвоза боеприпасов и ГСМ, что было бы крайне сложно...

А вот Харбинское направление:


К исходу 14 августа советские войска прорвали все приграничные укреплённые районы и продвинулись вглубь Маньчжурии на 120—150 км. Одной из целей на пути наступающих являлся важный узел дорог, крупный город Восточной Маньчжурии — Муданьцзян. Ещё 13 августа 26-й стрелковый корпус под командованием генерал-майора Скворцова А. В. ворвался в город с севера и завязал бои на его улицах. Однако вскоре под натиском контратакующих японских войск корпус вынужден был отойти на 8-10 км северо-восточнее города. Только 16 августа соединения 1-й Краснознамённой и 5-й армий в результате четырёхдневного штурма овладели этим крупным узлом сопротивления и расчленили тем самым 1-й фронт Квантунской армии. Овладев городом, советские войска вышли на оперативный простор и развернули стремительное наступление на Харбин и Гирин.

С 17 августа началась массовая сдача в плен японских войск. Чтобы ускорить их капитуляцию, в ряде крупных городов, в том числе в Харбине, Гирине и Хэйдзё с 18 по 24 августа были высажены воздушные десанты. Кроме того, для овладения важными промышленными центрами были созданы сильные подвижные отряды, которые стремительными действиями должны были не допустить вывоза или уничтожения японцами материальных ценностей.


Т.е. на 15 августа катастрофы нет, мы только прорвали приграничную полосу. Харбин и другие крупные города были взяты без боя после Капитуляции! Муданьцзян в 125 км от границы, и его взяли 16 августа после тяжелых боев. До Харбина от Муданьцзаня 270 км, т.е. 4-5 дней если идти форсированными маршами без сопротивления, как РККА в 1945 (Висла-Одер) или немцы в июне 1941. А в случае тяжелых боев где-то 1,5-2 недели. Опять же штурм города почти на границе логистики.

Сунгарийское направление: 14 августа 15-й Армия захватила Синшаньчжэнский укрепительный район, а уже 17 августа совместно с Амурской военной флотилией был захвачен Цзямусы. Также 14 августа 5-й отдельным стрелковым корпусом был захвачен Баоцин. Далее этот корпус стал продвигаться к Боли, обеспечивая наступление 15-й Армии с юга. 15-18 августа соединения 2-й Краснознамённой Армии захватили Суньуский укрепительный район и сам город Суньу, где взяли в плен японский гарнизон с 20 тысячами солдат. К 20 августа войска 2-й Краснознамённой Армии преодолели горный хребет Малый Хинган, продолжая развивать наступление на Цицикар. 19 августа Амурская военная флотилия и 632-й стрелковый полк овладели Иланью. 20 августа 15-я Армия вступила в Харбин, который уже был захвачен воздушным десантом и военной флотилией. Таким образом к 20 августа план, большей частью, был реализован, и войска в оставшееся время операции подавляли отдельные очаги сопротивления.


Опять мы видим, что к началу капитуляции РККА только прорвала приграничные укрепления. Цзямусы и Харбин даже дальше от границы, чем Муданьцзян и Харбин. Так что мы продвинулись за 9 дней на 125 км (расстояние от границы к Цзямусы) до Харбина еще 310 км.


В общем при нейтральных США, наши темпы продвижения ниже, стремительный прорыв через Хинган затруднен, но логичны следующие действия Квантунской армии. С упорной обороной отход в Порт-Артур и Корею, а там начнется прибытие войск из Метрополии. Так что за Корею упорная мясорубка.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2019 — 18:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7217
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Хм Встряну и я (хотя к альтернативщине никакого антиресу.). В целом и частностях согласен с Михаилом1
(хотя самым первым был Земляк и я тоже дальше не желал читать). Но было предложение Волкону высказать свое
(Волкона) мнение и меня "задавила жаба" Подмигивание). На Хоккайдо мог быть высажен тактический десант. Примерно в то же время, что и на Курилы. Но, думаю его бы разгромили. Высадить можно. Удержать трудно!
Совершенно прав Михаил1 относительно неготовности, отсутствию опыта, необходимых сил и СРЕДСТВ!!! Для морских
операций ЛЮБОГО масштаба.
Полностью разделяю его оценку нашей авиации. Для морских операций (по дальности), самолетов было мало. Для
обеспечения необходимой плотности нужно было бы увеличивать число машин. И вот здесь проблемы. Американцы
"таскали" за собой и свой ТЫЛ!!! Транспортные суда имели разборные взлетные полосы. Необходимую инженерную
технику. Технику для обеспечения работы аэродрома - то множество мелочей, которое значительно облегчает труд
и ускоряет подготовку авиатехники... Тех "мелочей", которые до недавнего времени (а может и сейчас?) считается
экзотическим дефицитом...
"Железяк" для оборудования ВПП может и было достаточно. Но как их было доставить в места строительства??????
Для морских операций требуется разнообразный флот! В том числе специализированный. И, В ЦЕЛОМ, умелый! Чего
у НАС на ТОФ не было. Боюсь сказать НИКОГДА. Даже в благославенные для Флота времена 70-80-е!

Ну и в заключение! Что может быть ГЛАВНЫМ и перечеркнуть все планы даже многочисленного ФЛОТА!
Август - период тайфунов!!!
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 26 февраля 2019 — 11:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6168
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
На Хоккайдо мог быть высажен тактический десант. Примерно в то же время, что и на Курилы. Но, думаю его бы разгромили. Высадить можно. Удержать трудно!


На Южные Курилы высадили десант когда японцы прекратили сопротивление. По мне это не десант, а принятие капитуляции. Так что высадится могли и на Хокайдо. Но Сталин не решился, опасаясь США.

 fan1945 пишет:
Совершенно прав Михаил1 относительно неготовности, отсутствию опыта, необходимых сил и СРЕДСТВ!!! Для морских
операций ЛЮБОГО масштаба.


Ну мы могли высадится на Северных Курилах, как в реале. Но это был бы последний десант в 1945 году. И в реале десант получился кровавым, а в альтернативе японцы дерутся до конца, а не сдаются после приказа сверху. Потом по соседству еще Парамушир, с сопоставимым по силам гарнизоном. Так что за эти два острова бои до октября. Ну и еще возможны десанты в ближайшие порты в Корее. Но чисто тактические. Высадка же в Японии - чистая фантастика.

 fan1945 пишет:
Полностью разделяю его оценку нашей авиации. Для морских операций (по дальности), самолетов было мало. Для
обеспечения необходимой плотности нужно было бы увеличивать число машин. И вот здесь проблемы. Американцы
"таскали" за собой и свой ТЫЛ!!! Транспортные суда имели разборные взлетные полосы. Необходимую инженерную
технику. Технику для обеспечения работы аэродрома - то множество мелочей, которое значительно облегчает труд
и ускоряет подготовку авиатехники... Тех "мелочей", которые до недавнего времени (а может и сейчас?) считается
экзотическим дефицитом...
"Железяк" для оборудования ВПП может и было достаточно. Но как их было доставить в места строительства??????
Для морских операций требуется разнообразный флот! В том числе специализированный. И, В ЦЕЛОМ, умелый! Чего
у НАС на ТОФ не было. Боюсь сказать НИКОГДА. Даже в благославенные для Флота времена 70-80-е!


Я вижу возможность БОЛЬШОГО ДЕСАНТА только летом 1946 года, после занятия Кореи и Южного Сахалина. Тогда можно развернуть сеть аэродромов в Южной Корее и на Сахалине. И то, я только поверил в захват цусимских островов и Южных Курил. Захват собственно Японии нам не по зубам. Нужно высадить единовременно пару армий, а далее доставить фронт и его снабжать. Где транспорты??? Далее - проблема камикадзе. Японцы подготовили около 5000 самолетов смертников к осени 1945, к лету 1946 их будет до 10000! Напомнить, какой ад устроили 2000 смертников у Окинавы? А ведь ТОФ даже после усиления его через СМП это ничто на фоне американского флота. У янки авианосцев и линкоров больше, чем у нас эсминцев. И корабельная ПВО у нас хилая. Если уж янки не смогли надежно прикрыть свои корабли, что сделают наши 61-К и ДШК против камикадзе? В общем 10% смертников хватит, чтобы обнулить ТОФ.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2019 — 05:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7217
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
Я вижу возможность БОЛЬШОГО ДЕСАНТА только летом 1946 года, после занятия Кореи и Южного Сахалина. Тогда можно развернуть сеть аэродромов в Южной Корее и на Сахалине. И то, я только поверил в захват цусимских островов и Южных Курил. Захват собственно Японии нам не по зубам. Нужно высадить единовременно пару армий, а далее доставить фронт и его снабжать. Где транспорты??? Далее - проблема камикадзе. Японцы подготовили около 5000 самолетов смертников к осени 1945, к лету 1946 их будет до 10000! Напомнить, какой ад устроили 2000 смертников у Окинавы? А ведь ТОФ даже после усиления его через СМП это ничто на фоне американского флота. У янки авианосцев и линкоров больше, чем у нас эсминцев. И корабельная ПВО у нас хилая. Если уж янки не смогли надежно прикрыть свои корабли, что сделают наши 61-К и ДШК против камикадзе? В общем 10% смертников хватит, чтобы обнулить ТОФ.


Это Вы подразумеваете альтернативный вариант, если союзники сделают с августа (?) "передых"? Возьмут тайм-аут перед
заключительным этапом? А тут МЫ - раз и захватили Японию? До принятия Японией условий капитуляции?

Не выйдет!!! Максимум, ИМХО, что удалось бы - это операция на Северных Курилах. Если бы японцы продолжали сражаться, то невозможна была бы операция и в Корею. Соответственно, прочие острова в Японском и Южно-Китайском
морях. Было бы возможным захватить Ю.Сахалин. Но я так понимаю, что капитуляция не принята и японцы сопротивляются!!? Тогда и все сроки нужно рассматривать как неопределённо длительные...

ИМХО. В целом рассматривать даже в альтернативе захват островного государства с теми силами Флота СССР в 1945 г и
наличными типами авиации для военно-исторического Форума... скажем сильно фантастично Подмигивание

Особливо, если почитать как это делали амеры даже для много менее важной и масштабной цели Растерялся
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 27 февраля 2019 — 10:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6168
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
Это Вы подразумеваете альтернативный вариант, если союзники сделают с августа (?) "передых"? Возьмут тайм-аут перед
заключительным этапом? А тут МЫ - раз и захватили Японию? До принятия Японией условий капитуляции?


Именно. Кренг утверждал, что СССР легко бы взял Японию 1 на 1. По моему мнению, мы сильнее их на суше, как Рейх АиФ, но высадка на острова еще сложнее чем Морской Лев.

Таймлайн, что англосаксы или 1 июля или 1 августа заключают тайное перемирие с Японией, в обмен на вывод войск из британских колоний и т.п. Эдакую свинью СССР подложили вместо "Немыслимого".

 fan1945 пишет:
Не выйдет!!! Максимум, ИМХО, что удалось бы - это операция на Северных Курилах. Если бы японцы продолжали сражаться, то невозможна была бы операция и в Корею. Соответственно, прочие острова в Японском и Южно-Китайском
морях. Было бы возможным захватить Ю.Сахалин. Но я так понимаю, что капитуляция не принята и японцы сопротивляются!!? Тогда и все сроки нужно рассматривать как неопределённо длительные...


В моей альтернативе возможны только тактические десанты в ближайшие корейские порты (радиус действия Ил-2/10), а так за Корею предстоит долгая мясорубка, именно туда отступает Квантунская армия после падения Мукдена и Харбина + прибывают войска из Метрополии.

 fan1945 пишет:
ИМХО. В целом рассматривать даже в альтернативе захват островного государства с теми силами Флота СССР в 1945 г и
наличными типами авиации для военно-исторического Форума... скажем сильно фантастично

Особливо, если почитать как это делали амеры даже для много менее важной и масштабной цели


Именно. Я пришел к выводу, что это не возможно.




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные фильмы смерш, птур малютка


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история