Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: Идиотское фото.
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]   
> Что возили по пути из варяг в греки , не кусок ли это был великого шелкового пути?
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2011 — 18:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Приношу свои извинения. Автор не Ибн Фадлан, а Ибн Хордадбех, девятый век.

«Если говорить о купцах ар-Рус, то это одна из разновидностей {джине) славян. Они доставляют заячьи шкурки, шкурки чёрных лисиц и мечи из самых отдаленных [окраин страны] славян к Румийскому морю. Владетель (сахиб) ар-Рума взимает с них десятину (ушр). Если они отправляются по Танису — реке славян, то проезжают мимо Хамлиджа, города хазар. Их владетель (сахиб) также взимает с них десятину. Затем они отправляются по морю Джурджан и высаживаются на любом берегу. Окружность этого моря 500 фарсахов (ок. 3000 км. — Авт.). Иногда они везут свои товары от Джурджана до Багдада на верблюдах. Переводчиками [для] них являются славянские слуги-евнухи (хадам). Они утверждают, что они христиане и платят подушную подать (джизью)» (BGA. Т. VI. Р. 154; Ибн Хордадбех. С. 124).

Из текста "Зарубежные источники о Древней Руси
 
email

 Top
> Похожие темы: Что возили по пути из варяг в греки

Звания Герой Труда Российской Федерации
Владимир Путин 29 марта подписал указ «Об установлении звания Героя Труда Российской Федерации».

Боевое расписание батареи 76-мм орудий
Сбтраю инфориацию о боевом пути деда

Завещание Петра Великого - инструкция к применению?

Покушение на Путина. Правда или вымысел?
Предотвращено очередное покушение на В.В Путина.

Поиски морского пути в Индию. Бартоломеу Диаш де Новаиш.

Что сделал Путин за 16 лет?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 12:16
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Момент очень важный:
С кем в первую очередь начали торговать русы? С Византией или с арабами?
Другой момент:
Конечным пунктом для арабского серебра была Скандинавия? Или все таки Западная Европа, про которую предполагается, что у нее была низкая покупательная способность?
Третий момент:
С какой стати Европе торговать со скандинавами, если они являются ее врагами и грабят все что не попадя?
Ведь когда народ "рос" прислал в 839 году послов в Ингельгейм к Людовику Благочестивому он сразу их раскусил. Понял, что перед ним разведчики "из рода свеонов", которые столько ему гадят.
 
email

 Top
Alex Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2011 — 03:11
Post Id


сержант





Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: 9.06.2011  
Репутация: 1




 Blitz пишет:
Другой момент:
Конечным пунктом для арабского серебра была Скандинавия? Или все таки Западная Европа, про которую предполагается, что у нее была низкая покупательная способность?
Третий момент:
С какой стати Европе торговать со скандинавами, если они являются ее врагами и грабят все что не попадя?
Ведь когда народ "рос" прислал в 839 году послов в Ингельгейм к Людовику Благочестивому он сразу их раскусил. Понял, что перед ним разведчики "из рода свеонов", которые столько ему гадят.

Ну, на это сразу могу дать ответ
С Европой они не торговали, они её колонизировали. Итог жизни викинга - купить усадьбу где-то в Англии или во Франции, жениться на дочери местного вождя и оставить кучу сыновей. И вот тут-то им и нужны были финансы. А активные конунги-грабители имели дело прежде всего со своими, расселившимися по всей Европе, с их родней и с их связями.
А уже дальше деньги расходились по всей Европе. Это покупательная способность у неё была низкая, а продавательная - очень даже высокая. Ежели за наличные... Иными словами - деньги были дефицитным и высоколиквидным товаром.
Кстати, христианизация могла очень даже вписаться в эту схему. При крещении викингам ведь ценные подарки дарили... Но это особая тема, я не готов её обсуждать.
 Blitz пишет:
Момент очень важный:
С кем в первую очередь начали торговать русы? С Византией или с арабами?


А вот это действительно очень важный момент
Нужны маршруты и курсы валют.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2011 — 07:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




В интернете выложена книга - Эльсе Роэсдаль. Мир викингов (викинги дома и за рубежом).
 
email

 Top
Любовед Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2017 — 12:20
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 10.04.2017  
Репутация: 0




К теме интересно задать вопрос, исходя из того кто же были варяги по сути своей. Варяги -это воины, по сути воины не могли торговать они наемники и за это получали деньги зачем воинам торговать когда можно просто отобрать,они скорее всего охраняли торгующих людей ,сопровождали купцов -другое сословие.Но что вывозили с севера на юг вот вопрос зачем вести мех на юг ?Мед?Если все это было намного ближе к Византии из далека это все тащить-накладно и трудно .Жемчуг,янтарь скорее всего.Лес глупо.И кому они сбывали товар с юга, кто являлся покупателем всего этого если пишут что те места заселяли племена ,племенам покупать шелк?Чисто из за вывоза серебра?
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2017 — 17:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3140
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Любовед пишет:
К теме интересно задать вопрос, исходя из того кто же были варяги по сути своей. Варяги -это воины, по сути воины не могли торговать они наемники и за это получали деньги зачем воинам торговать когда можно просто отобрать,они скорее всего охраняли торгующих людей ,сопровождали купцов -другое сословие.Но что вывозили с севера на юг вот вопрос зачем вести мех на юг ?Мед?Если все это было намного ближе к Византии из далека это все тащить-накладно и трудно .Жемчуг,янтарь скорее всего.Лес глупо.И кому они сбывали товар с юга, кто являлся покупателем всего этого если пишут что те места заселяли племена ,племенам покупать шелк?Чисто из за вывоза серебра?

Насколько я знаю основной товар варягов - рабы, ну и меха.

Об этом упоминают арабы (Ибн Фалдан)


Есть упоминания у византийцев, а именно у Константина Багрянородого

[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии 4 в Константинополь моноксилы являются 5 одни из Немогарда 6, в котором сидел 7 Сфендослав 8, сын Ингора 9, архонта Росии 10, а другие из крепости Милиниски 11, из Телиуцы 12, Чернигоги 13 и из Вусеграда 14. Итак, все они спускаются рекою Днепр 15 и сходятся в крепости Киоава 16, называемой Самватас 17. Славяне же, их пактиоты 18, а именно: кривитеины 19, лендзанины 20 и прочие Славинии 21 — рубят в своих горах 22 моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и [47] отправляются в Киову. Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам, росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их 23. И в июне месяце 24, двигаясь по реке Днепр, они спускаются в Витичеву 25, которая является крепостью-пактиотом росов, и, собравшись там в течение двух-трех дней, пока соединятся все моноксилы 26, тогда отправляются в путь и спускаются по названной реке Днепр 27. Прежде всего они приходят к первому порогу 28, нарекаемому Эссупи, что означает по-росски и по-славянски "Не спи" 29. Порог [этот] столь же узок, как пространство циканистирия 30, а посередине его имеются обрывистые высокие скалы, торчащие наподобие островков. Поэтому набегающая и приливающая к ним вода, низвергаясь оттуда вниз, издает громкий страшный гул. Ввиду этого росы не осмеливаются проходить между скалами, но, причалив поблизости и высадив людей на сушу, а прочие вещи оставив в моноксилах, затем нагие, ощупывая своими ногами [дно, волокут их] 31, чтобы не натолкнуться на какой-либо камень. Так они делают, одни у носа, другие посередине, а третьи у кормы, толкая 32 [ее] шестами, и с крайней осторожностью они минуют этот первый порог по изгибу у берега реки. Когда они пройдут этот первый порог, то снова, забрав с суши прочих, отплывают и приходят к другому порогу, называемому по-росски Улворси, а по-славянски Островунипрах, что значит "Островок порога" 33. Он подобен первому, тяжек и трудно проходим. И вновь, высадив людей, они проводят моноксилы, как и прежде. Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога" 34, а затем так же — четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны 35. Итак, у этого порога все причаливают к земле носами вперед, с ними выходят назначенные для несения стражи мужи и удаляются. Они [49] неусыпно несут стражу из-за пачинакитов 36. А прочие, взяв вещи, которые были у них в моноксилах 37, проводят рабов 38 в цепях по суше на протяжении шести миль 39, пока не минуют порог. Затем также одни волоком, другие на плечах, переправив свои моноксилы по сю сторону порога, столкнув их в реку и внеся груз, входят сами и снова отплывают. Подступив же к пятому порогу, называемому по-росски Варуфорос, а по-славянски Вулнипрах 40, ибо он образует большую заводь 41, и переправив опять по излучинам реки свои моноксилы, как на первом и на втором пороге, они достигают шестого порога, называемого по-росски Леанди, а по-славянски Веручи, что означает "Кипение воды" 42, и преодолевают его подобным же образом. От него они отплывают к седьмому порогу, называемому по-росски Струкун, а по-славянски Напрези, что переводится как "Малый порог" 43. Затем достигают так называемой переправы Крария 44, через которую переправляются херсониты, [идя] из Росии 45, и пачинакиты 46 на пути к Херсону 47. Эта переправа имеет ширину ипподрома 48, а длину, с низа до того [места], где высовываются подводные скалы 49, — насколько пролетит стрела пустившего ее отсюда дотуда. Ввиду чего к этому месту спускаются пачинакиты и воюют против росов 50. После того как пройдено это место, они достигают острова, называемого Св. Григорий 51. На этом острове они совершают свои жертвоприношения, так как там стоит громадный дуб: приносят в жертву живых петухов, укрепляют они и стрелы вокруг [дуба], а другие — кусочки хлеба, мясо и что имеет каждый, как велит их обычай. Бросают они и жребий о петухах: или зарезать их, или съесть, или отпустить их живыми 52. От этого острова росы не боятся пачинакита 53, пока не окажутся в реке Селина 54. Затем, продвигаясь таким образом от [этого острова] до четырех дней, они плывут, пока не достигают залива реки, являющегося устьем, в котором лежит остров Св. Эферий. Когда они достигают этого острова, то дают там себе отдых до двух-трех дней. И снова они переоснащают свои моноксилы всем тем нужным, чего им недостает: парусами, мачтами, кормилами, которые они доставили [с собой]. Так как устье этой реки является, [51] как сказано, заливом и простирается вплоть до моря, а в море лежит остров Св. Эферий, оттуда они отправляются к реке Днестр и, найдя там убежище, вновь там отдыхают 55. Когда же наступит благоприятная погода, отчалив, они приходят в реку, называемую Аспрос 56, и, подобным же образом отдохнувши и там, снова отправляются в путь и приходят в Селину, в так называемый рукав реки Дунай. Пока они не минуют реку Селина, рядом с ними следуют пачинакиты. И если море, как это часто бывает, выбросит моноксил на сушу, то все [прочие] причаливают, чтобы вместе противостоять пачинакитам. От Селины же они не боятся никого, но, вступив в землю Булгарии, входят в устье Дуная 57. От Дуная они прибывают в Конопу 58, а от Конопы — в Констанцию 59... к реке Варна 60; от Варны же приходят к реке Дичина 61. Все это относится к земле Булгарии 62. От Дичины они достигают области Месемврии 63 — тех мест, где завершается их мучительное и страшное, невыносимое и тяжкое плавание. Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты 64 выходят со всеми росами 65 из Киава и отправляются в полюдия, что именуется "кружением" 66, а именно — в Славинии вервианов 67, другувитов 68, кривичей 69, севернее 70 и прочих славян 71, которые являются пактиотами росов 72. Кормясь 73 там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля 74, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают [их] и отправляются в Романию 75. [Знай], что узы могут воевать с пачинакитами 76

(Отредактировано автором: 10 апреля 2017 — 17:29)



 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: торговля, Русь, Китай, шёлк, янтарь, булат, сталь, меха, кожа, зерно
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за мидуэй, проблема исторического факта


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история