Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: Спасибо союзникам...
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментарий: Ну почему же качество такое мертвое.
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментарий: Я бы сказал, что это французы в ПМВ...




 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »   
> ЧП в территориальных водах Швеции
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 03:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




данные на 15.11.2014 г.

"... Операция по поиску «российской» подводной лодки длилась неделю и обошлась государственной казне в 20 миллионов крон (почти 2,7 миллиона долларов)..."
http://mirnov.ru/lenta-novostej/...mnogo-shuma.html

Вот ещё:
17 ноября 2014
"... Напугали главу МИД Швеции поиски неизвестной подлодки, о которой военное ведомство страны безосновательно утверждало, что она принадлежит России. Хотя подводную лодку, истратив 20 миллионов крон ($ 2,7 миллиона), так и не нашли, премьер-министр Швеции Стефан Лёвен тоже испугался. И приказал создать новый государственный орган - вроде американского совета безопасности.
Орган этот, который обойдется шведским налогоплательщикам еще неведомо во сколько миллионов крон, будет заниматься не только лишь поисками российских подводных лодок, но и широким кругом вопросов. Причем - как военных, так и гуманитарных или экологических, способных представлять угрозу государственной безопасности Швеции. Этот же орган в случае надобности поборет Эболу
..."
http://ruposters.ru/archives/10036
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

Радист Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 17:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
обошлась государственной казне в 20 миллионов крон (почти 2,7 миллиона долларов)


С чего это вдруг наши СМИ так озаботились проблемами шведских налогоплательшиков? Если шведские налогоплательщики найдут, что эти траты совершенно бесполезны, то в следующий раз правящая партия потерпит поражения, придёт новое правительство и будет назначен новый министр обороны.
Швеция тратит на оборону около 6 млрд. долл. в год. Для сравнения, РФ тратит 106.4 млрд долл. в год.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2014 — 22:33
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Если шведские налогоплательщики найдут, что эти траты совершенно бесполезны, то в следующий раз правящая партия потерпит поражения, придёт новое правительство и будет назначен новый министр обороны.
В цивилизованном мире всё так и происходит.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 19 ноября 2014 — 01:06
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Alexis пишет:
В цивилизованном мире всё так и происходит.


Если шведская элита стремится в НАТО, то следущий премьер найдет повод увеличить бюджет и причины для дрейфа в альянс......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2014 — 01:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Если шведская элита стремится в НАТО, то следущий премьер найдет повод увеличить бюджет и причины для дрейфа в альянс......
Бюджет со стремлением в НАТО никак не связан. У России вон какой бюджет, а она в НАТО не стремится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv
Отправлено: 19 ноября 2014 — 01:17
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Бюджет со стремлением в НАТО никак не связан. У России вон какой бюджет, а она в НАТО не стремится.


Бюджет т.е. его увеличение, следование концепту НАТО, где есть свои стандарты.

Насчет России. Бюджет РФ уступавет бюджету США и Китая в разы. При этом США - член НАТО. Как сказал один польский политик- НАТо в 16 раз превосходит РФ по военному потенциалу, так, что РФ есть куда и зачем стремиться.... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2014 — 01:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Насчет России. Бюджет РФ уступавет бюджету США и Китая в разы.
Мы говорим про бюджет Швеции, который значительно уступает бюджету России. Это я к тому, что неуместно было привязывать бюджет Швеции к вступлению в НАТО.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv
Отправлено: 19 ноября 2014 — 01:35
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Мы говорим про бюджет Швеции, который значительно уступает бюджету России


А каким боком желание части элиты швеции вступить в НАТО имеет к бюджету РФ?

 Alexis пишет:
Это я к тому, что неуместно было привязывать бюджет Швеции к вступлению в НАТО


Простите какая логическая связь между двумя вашими предложениями?

В Швеции идет борьба между сторонниками и противниками вступления в НАТО. Идет давно. Для вступления в НАТо нужен повод. Кто самый страшный враг всех демократий Европы и мира? От кого защитит НАТО?

Россия увеличила свой бюджет несколько лет взад и то по причине полного износа техники советского производства и результатов войны с Грузией......Старая техника в армии составляла по ряду позиций до 90%...Перевооружение армии криминалом не является.....Американская армия задает пример.......следуем за лидером гонки.......
(Добавление)
Страна ↑↓ Всего
млн. долл. На душу населения долл. На км² страны долл.
Россия
87836 617 5137
Швеция
6519 670 14477

НАТО
948971 1026 38777

США

640221 2008 65151
http://svspb.net/sverige/voennye-rashody.php
Alexis
 Alexis пишет:
Мы говорим про бюджет Швеции, который значительно уступает бюджету России


И где вы увидели "значительно"???

(Отредактировано автором: 19 ноября 2014 — 01:47)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2014 — 02:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
А каким боком желание части элиты швеции вступить в НАТО имеет к бюджету РФ?
Вы издеваетесь? Вы сами привязали увеличение бюджета Швеции к желанию вступить в НАТО. Я Вам написал что не просматривается такой связи. И в качестве примера сказал что бюджет Швеции гораздо меньше бюджета России, но Россия то в НАТО не стремится!!! Хотел сказать что по увеличению бюджета не стоит судить о том хочет ли страна вступать в НАТО или нет.
(Добавление)
 STiv пишет:
 Alexis пишет:
Мы говорим про бюджет Швеции, который значительно уступает бюджету России


И где вы увидели "значительно"???
Так вот здесь:
 Радист пишет:
Швеция тратит на оборону около 6 млрд. долл. в год. Для сравнения, РФ тратит 106.4 млрд долл. в год.
Именно это сообщение и обсуждается. По этим утверждениям разница в 17,73 раза. Как думаете, это значительно или нет?
Ещё раз хочу уточнить: рассматриваются исключительно цифры, которые привёл уважаемый Радист.
(Добавление)
 STiv пишет:
Простите какая логическая связь между двумя вашими предложениями?
Такая, что не нужно увеличение бюджета Швеции приписывать желанию вступления в НАТО. Это абсурд равно такой же, как и желание России вступить в НАТО.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv
Отправлено: 19 ноября 2014 — 14:01
Post Id



Забанен





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Именно это сообщение и обсуждается. По этим утверждениям разница в 17,73 раза. Как думаете, это значительно или нет?
Ещё раз хочу уточнить: рассматриваются исключительно цифры, которые привёл уважаемый Радист.


Алексей! Привести можно, что угодно....я не ожидал от вас такого упрощенного понимания проблемы.
1- Цены оружия совершенно разные.
2-Состояние и численность армии- различны.
3-Швеция не переживала кризиса которое пережило постсоветское пространство.
4-Модели и порядок оборонных или военных доктрин- совершенно разный.
5-Территория не сопоставима.
6-уровень жизни населения различен.

Для того, что бы понимать это, надо сравнивать не только абсолютные величины ( сумма бюджета), но и условные показатели. Деньги в каждой стране имеют собственную стоимость и курс. Я уже их привел. По относительным показателям Россия отстает как от Швеции так и от НАТО и США. Привожу их еще раз:

Бюджет всего:
1-Россия- 87836 ( млн долларов)
2-Швеция-6519
3-НАТО- 948971
4-США - 640221

Относительные показатели:

На душу населения долл ( бюджет МО)

1-617
2-670
3-1026
4-2008

Затраты на оборону На км² страны долл.
1-5137
2- 14477
3-38777
4-65151

Хоть по одному из относительных показателей Россия превосходит Швецию и НАТО?

 Alexis пишет:
Вы сами привязали увеличение бюджета Швеции к желанию вступить в НАТО


1- Для вступления в НАТО, по стандартам блока, страна должна иметь расходы на оборону соответствующие требованиям НАТО.
2-Для вступления в НАТО нейтральной Швеции нужны веские причины. Какая она? Угроза со стороны РФ. Дальше логика проста. Что бы вступить в НАТо нужны как переход на стандарты блока так и соответствующий военный бюджет.

 Alexis пишет:
Хотел сказать что по увеличению бюджета не стоит судить о том хочет ли страна вступать в НАТО или нет.


Для Швеции увеличения бюджета как и стремление в НАТО совершенно логичные действия.

 Alexis пишет:
Так вот здесь: Радист пишет:Швеция тратит на оборону около 6 млрд. долл. в год. Для сравнения, РФ тратит 106.4 млрд долл. в год.Именно это сообщение и обсуждается. По этим утверждениям разница в 17,73 раза. Как думаете, это значительно или нет?
Ещё раз хочу уточнить: рассматриваются исключительно цифры, которые привёл уважаемый Радист.


Я не знаю где брал цифири уважаемый вами персонаж, вот можно глянуть:
Военные расходы стран в 2013 году
Военные бюджеты стран на душу населения
Расходы на км²

http://svspb.net/sverige/voennye-rashody.php

Сенат Конгресса США одобрил оборонный бюджет страны на 2014 год в объеме $552 млрд
Расходы на нужды Минобороны в 2013 году составили 2,3 трлн рублей

Сочи. 29 ноября. INTERFAX.RU - Государство тратит огромные деньги на модернизацию армии и флота, поэтому все поставленные цели должны быть достигнуты, заявил президент РФ Владимир Путин.

"В 2003 году общий объем бюджета министерства составлял 600 млрд рублей, в этом году после последней корректировки бюджета расходы на министерство обороны составят 2 трлн 300 млрд рублей", - сказал Путин на рабочем обеде по итогам серии совещаний последних трех дней, касающихся ОПК.

(военный бюджет РФ на 2014 год будет почти таким же, как и в 2013 году)
http://www.liveinternet.ru/users...4/post304260845/

Крупнейшими военными бюджетами мира обладают США ($600 млрд.), Китай ($81.4 млрд.), Великобритания ($42.8 млрд.), Франция ($45 млрд.), Япония ($44.3 млрд.), Германия ($35 млрд.), Италия ($28.1 млрд.), Южная Корея ($28.1 млрд.), Россия и Индия (по $21 млрд.).
http://www.samoupravlenie.ru/24-06.php
Армия Швеции увеличит военный бюджет

Министерство обороны Швеции предупредило правительство страны о том, что в случае отсутствия повышения оборонных расходов, нормальное функционирование основных подразделений армии может быть существенно затруднено. Об этом сообщил еженедельник «Дифенс ньюс».


Ранее было объявлено, что на протяжении 2014-2017 гг. военный бюджет Швеции увеличится суммарно на 220 млн дол, т.е. на 60 млн дол в год. Оборонные расходы страны на 2013 г. составляют 6,2 млрд дол. Представители министерства обороны заявили, что в экстренной ситуации ряд подразделений может быть распущен. Весной этого года их сообщение, согласно которому, в случае начала боевых действий Швеция продержится меньше недели, спровоцировало негативную реакцию политического истеблишмента страны.
В 2012 г. оборонные расходы составили 1,2 проц ВВП Швеции, в 2013 г. - 1,35 проц. Предполагается, что в том случае, если текущий принцип формирования военного бюджета сохранится в силе, то в 2016 г. он составит 1,1 проц от ВВП. В 2012 г. это соотношение являлось самым низким из всех государств Скандинавии и региона Балтийского моря.
(Добавление)
Alexis

Нельзя только по сумме военного бюджета оценивать милитаризацию страны. Малограмотные люди, которые делают такие заявления, забывая о целом ряде факторов, не могут дать объективной картины. Международные эксперты, профи в данном вопросе, милитаризацию и боевую мощь страны рассматривают как совокупность показателей, а не только кто сколько выделил на военные расходы. не читайте разный бред. что вам приводят как аргумент. Вот пример оценки:

Различные исследовательские структуры по-разному оценивают реальные размеры военных расходов государств мира. Расхождения могут быть весьма значительными. К примеру, в отношении военных расходов Китая есть три оценки - $62.5 млрд. (Международный институт стратегических исследований), $44.3 млрд. (Стокгольмский институт изучения мира) и $81.4 млрд. (ЦРУ). Военный бюджет России также невозможно определить достаточно точно: $21 млрд. (оценка ЦРУ), $61.9 млрд. (Международный институт стратегических исследований) или $64.4 млрд. (Стокгольмский институт изучения мира).

Совокупный военный бюджет мира также оценивается по-разному. Так, Международный институт стратегических исследований утверждает, что в 2006 году мировые расходы на оборону составили около $948.5 млрд., Стокгольмский институт изучения мира считает, что этот показатель равен $1.2 тыс. млрд., ЦРУ - $900.1 млрд. Для сравнения, бюджет ООН составляет не более 2% от совокупного военного бюджета стран мира.

При оценке военных расходов также принимается в расчет показатель доли валового внутреннего продукта, которую то или иное государство расходует на военные нужды. Здесь США выглядят достаточно умеренно: в 2006 году этот показатель составил 4.06% ВВП. Для сравнения, Иран ассигновал на эти цели 3.3% ВВП, Китай и Греция - по 4.3%, Пакистан - 4.5%, Сингапур - 4.9%, Турция - 5.3%, Израиль - 9%, Саудовская Аравия - 10%, Северная Корея - 43%. Наименьшую долю ВВП на оборону тратит, вероятно, Япония - 0.9%. В число наиболее миролюбивых (или экономных) государств также входят Аргентина (1.3%), Германия (1.5%), Нидерланды и Нигерия (по 1.6%). Наименьшую долю национального дохода тратят на оборону Исландия и Доминиканская Республика.

По данным Стокгольмского института изучения мира, в целом, государства мира в 2006 году потратили на военные нужды 2.5% своего валового внутреннего продукта, что составляет $173 на каждого жителя планеты (на оплату работы ООН каждый человек выделяет менее $3 в год). При этом военные расходы стабильно растут, начиная с середины 1990-х годов. За период с 1996 по 2005 год США стали ассигновать на оборону на 50% больше средств, Китай - на 165% больше, Саудовская Аравия - на 94%, Индия - на 82%, Россия - на 48%. На 15 государств мира приходится 83% совокупных военных расходов человечества. На долю только США - около 46%.

Центр контроля за вооружениями и нераспространением пришел к несколько иным выводам. По его оценкам, на долю США приходится 43% от общемировых военных трат, на долю России и Китая - по 6%, Великобритании - 5%, Японии и Франции - по 4%, Германии - 3%, Индии и Саудовской Аравии - по 2%. Примерно по 1% тратит группа государств, в которую входят Австралия, Бразилия, Канада, Турция, Израиль, Нидерланды, Испания, Тайвань, Индонезия, Украина, Мьянма (Бирма), Сингапур, Швеция, Северная Корея и Иран.

Наиболее крупными по численности вооруженными силами ныне обладают Китай (2.25 млн. человек), США (1.4 млн.), Индия (1.3 млн.), Северная Корея (1.1 млн.) и Россия (чуть более 1 млн.). Однако по количеству резервистов, которых государства способны призвать в ходе нужды, мировым лидером является Япония (более 44 млн. резервистов - при том, что численность японских вооруженных сил составляет примерно 240 тыс. человек). Наиболее крупными резервами также обладают Россия (около 20 млн.), Северная Корея (4.7 млн.), Тайвань (1.6 млн.), США (1.3 млн.) и Индия (1.15 млн.).

Данные по количеству военной техники, состоящей на вооружении армий мира, также серьезно расходятся. Международный Институт Стратегических Исследований дает следующую картину: по количеству танков лидерами являются Россия (22.8 тыс.), США (7 620) и Китай (7 580). Танков также очень много у Сирии (4.6 тыс.), Турции (4.2 тыс.), Индии (почти 4 тыс.), Египта (3.9 тыс.), Израиля (почти 3.7 тыс.), Пакистана (2.5 тыс.) и Германии (2.4 тыс.).

Россия также является мировым лидером по количеству бронированных боевых машин (БМП, БТР и т.п.) - более 15 тыс. У США их около 6.7 тыс., у Германии - 2.3 тыс., у Сирии - 2.2 тыс.

У США 3 856 боевых самолетов, у России - 2 118. Военно-воздушная мощь остальных государств заметно меньше: Индия (886), Сирия (632), Египет (572), Южная Корея (556), Тайвань (479), Турция (445), Германия (417), Великобритания (354).

Вертолетов огневой поддержки больше всего у Китая (2 643). В число лидеров также входят США (1 625), Россия (628), Германия (199), Великобритания (126), Египет (115) и Тайвань (101). Вертолетные арсеналы остальных государств мира включают менее 100 геликоптеров.

Крупнейшим военным флотом обладают США (118 крупнотоннажных боевых кораблей, без учета подводных лодок). У России 66 кораблей, у Китая - 63, у Индии - 54, у Японии - 53, у Южной Кореи - 43, у Великобритании и Франции - по 34, у Тайваня - 32.

По подсчетам исследовательских центров Совет по защите природных ресурсов и Федерация американских ученых, ныне в мире насчитывается 26 854 ядерных зарядов, однако в состоянии боеготовности находятся примерно 12.5 тыс. из них. Остальные находятся в хранилищах. Самым большим ядерным арсеналом обладает Россия (16 тыс.). У США 10 104 зарядов, у Франции - 350, у Великобритании и Китая - по 200.

Здесь не учтены государства, официально не принадлежащие к "ядерному клубу" - Индия и Пакистан, которые официально признали наличие ядерных вооружений; Северная Корея, которая делала подобные заявления, но впоследствии от них отказывалась; и Израиль, который не подтверждает и не отрицает наличия у него ядерного оружия. Данные об их арсеналах основаны исключительно на предположениях экспертов. К примеру, Центр оборонной информации считает, что у Индии может быть более 60-ти зарядов, у Пакистана - 15-25, у Северной Кореи - 2-5, у Израиля - 200. Военная разведка США оперирует иными цифрами: Индия - около 70-ти, Пакистан - около 40, Северная Корея - около 10, Израиль - 60- 85. По данным Ассоциации по контролю за вооружениями, ядерный расклад может выглядеть следующим образом: Индия - 60-250, Пакистан - 10-150, Северная Корея - 4-6, Израиль - около 100.

http://www.samoupravlenie.ru/24-06.php
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2014 — 17:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
рассматриваются исключительно цифры


Для справки, цифры взяты здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...1%F5%EE%E4%E0%EC

У шведов на оборону тратится около 1.2% от ВВП. У РФ это доля составляет 4%.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2014 — 23:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Алексей! Привести можно, что угодно....я не ожидал от вас такого упрощенного понимания проблемы.
Понятно, что ничего не понятно. Вас занесло не в ту степь. Речь была вообще не про это. А Вы тут уже дакую деятельность развили.
Всё, не поняли, так не поняли. Проехали.
Возвращаемся к заявленной теме.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
воспоминание немецкого солдата, квн на военную тематику


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история