Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментарий: Танк имел хорошую бронировку, поэтому и "задержался" до конца войны.
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментарий: Скорее уж подбитый. Там ремонту на сутки и снова в бой.
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Отступающие немецкие танки из Харькова. Весна 43-го года.
Отступающие немецкие танки из Харькова. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:08:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Человеко-торпеды Третьего рейха.
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Это оружие мало изученное и мало освещённое в СМИ. Что же это за зверь такой нам и предстоит разобраться. Было ли это эффективное оружие, которое просто не успели толком доработать или это были предсмертные судороги Третьего рейха. от которых уже ничего не зависело?
Человеко-торпеда представляла собой торпеду, которой управлял в движении человек.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Человеко-торпеды Третьего рейха.

Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время

Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Человеко-торпеда представляла собой двойную торпеду. Одна была транспортной, в которой сидел человек и управлял ходом атаки. Вторая была боевой. В момент подплытия к точке невозврата от цели "пилот" этой системы должен был отсоединиться от торпеды и успеть уйти в сторону. Боевая торпеда должна была самомтостельно двигаться в прежнем направлении.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 52.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Alexis не правильно поставлен акцент: человеко-торпеда это итальянское изобретение, причем конца ПМВ. Тогда же состоялась первая удачная атака - утоплен линкор в Адриатике.
Это всех впечатлило - многие страны стали думать в этом направлении (немцы не могли в силу Версальских ограничений). К началу ВМВ пальма первенства несомненно принадлежала Итальянцам. Немцы наооборот мало внимания уделяли подводной диверсионной войне. Только в связи с переломом в ходе бд на море не в пользу Германии, ухватились за очередную идею вундерваффе - человеко-торпеду, целиком переняв итальянские разработки ( правда взяли не опробованную схему: два седока на одной торпеде, а один пилот в двух торпедах ( несущей и боевой))
Англы тоже ухватились за итальянский опыт ( как только получили в руки итальянские трофеи), они использовали итальянскую классическую схему.
Японцы пошли своим путем (независимо от итальянцев)
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Аз Буков пишет:
Alexis не правильно поставлен акцент: человеко-торпеда это итальянское изобретение, причем конца ПМВ. Тогда же состоялась первая удачная атака - утоплен линкор в Адриатике.
Акцент поставлен как раз правильно. Тему создавал я и мне одному решать где расставлять в ней акценты. Меня здесь интересует именно производство и применение человеко-торпед немцами в годы ВОВ. Как раз история их разработки мне мене важна. Понятно, что мы здесь можем и этот вопрос рассмотреть, но он здесь мене важен. Я хочу сделать акцент именно на том, о чём говорил в первых сообщениях. Для этого и ветка создавалась.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Это всех впечатлило - многие страны стали думать в этом направлении (немцы не могли в силу Версальских ограничений).
Не смотря на версальские ограничения, уже в 20-х годах немцы начинали разрабатывать идеи применения человеко-торпед.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Только в связи с переломом в ходе бд на море не в пользу Германии, ухватились за очередную идею вундерваффе - человеко-торпеду, целиком переняв итальянские разработки ( правда взяли не опробованную схему: два седока на одной торпеде, а один пилот в двух торпедах ( несущей и боевой))
Могу добавить что сотрудничество немцев с итальянцами в области работы морских диверсантов началось ещё летом 1942 года, когда был сформирован немецко-итальянский спецотряд.
Первую же немецкую человеко-торпеду спроектировал Рихард Мор. Именно его торпеда и показана на картинке.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Англы тоже ухватились за итальянский опыт ( как только получили в руки итальянские трофеи), они использовали итальянскую классическую схему.
Японцы пошли своим путем (независимо от итальянцев)
Спасибо за экскурс в историю, а теперь, если не возражаете, то давайте всё же вернёмся к производству в Германии человеко-торпед и их боевому применению. Ведь именно для этого тема и создавалась.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Могу добавить что сотрудничество немцев с итальянцами в области работы морских диверсантов началось ещё летом 1942 года, когда был сформирован немецко-итальянский спецотряд.
Первую же немецкую человеко-торпеду спроектировал Рихард Мор. Именно его торпеда и показана на картинке.

Поздравляю с присвоением очередного звания: генерал-майор.
В конце 1943 г. командование Кригсмарин создало соединение "К" ( Kieinkampfverbande), в составе: группы легких водолазов, управляемых торпед, СМПЛ, катеров-брандеров. Сначала командовал вице-адмирал Вайхольд ( Weichhold ), потом вице-адмирал Генрих Хайе ( Heie). Главная школа соединения "К" разместили в г. Хайлигенгафен в Кильской бухте.
Первый набор составил 30 человек для группы водолазов. Большую помощь в подготовке оказали итальянцы из Десятой флотилии MAS. Весной 1944 первые бойцы соединения "К" были готовы к боевым действиям.
К этому времени сформировали три первых отряда водолазов ( МЕК):
60-й ( ст. лейтенант Принцхорн);
65-й ( ст. лейтенант Рихард);
71-й ( ст. лейтенант Вальтерс).
В составе каждого отряда было по 23 человек, отряды имели автотранспорт и необходимое снаряжение.
Торпедный комплекс "Негр" - на совещании командования ВМР "Север" 21.12.44. в Киле, инженер-конструктор Рихард Мор ( Mohr) выступил с предложением о создании человеко-торпеды. Основой для проекта Мора служила концепция итальянской "SLC" Maiale ( Свинья - прозвище за "свинское" поведение), но со значительными доработками. Основой являлась боевая торпеда G7e ( в верхней торпеде просто заменили отсек ВВ на кабину управления).
Проект был создан к 10.01.44, а к 10 марта опытный образец был готов к испытанию. Всего было выпущено 200 транспортных торпед комплекса "Негр" ( шуточная переделка фамилии изобретателя Мавр/Негр). Общий вес комплекса составлял около 3 т, мощность маршевого двигателя 12 л.с. На скорости 20 узлов запас хода был 2000 м. При эконом-ходе 3-4 узла - 11-12 часов ( т.е. около 30 миль).
Первая боевая атак "негров" была произведена 21 апреля ( день рождения фюрера) 1944 г. против судов и кораблей союзников в портах Анцио и Неттуно ( Италия). Результат: из 24 человеко-торпед потеряно 10 на задании, 14 взорвано на берегу - потоплено 2 сторожевых катера и каботажное судно ( основные цели накануне ушли за новым пополнением для десанта).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Поздравляю с присвоением очередного звания: генерал-майор.
Спасибо, но радости в этом нет.
 1овждб пишет:
Проект был создан к 10.01.44, а к 10 марта опытный образец был готов к испытанию. Всего было выпущено 200 транспортных торпед комплекса "Негр" ( шуточная переделка фамилии изобретателя Мавр/Негр). Общий вес комплекса составлял около 3 т, мощность маршевого двигателя 12 л.с. На скорости 20 узлов запас хода был 2000 м. При эконом-ходе 3-4 узла - 11-12 часов ( т.е. около 30 миль).
Могу добавить что эта человеко-торпеда представляла собой две электрические торпеды, которые располагались одна над другой с зазором в 150 мм. В верхней (транспортной торпеде) была маленькая кабинка для "пилота", а нижняя несла боеголовку весом 500 кг. Водоизмещение достигало 2,8 тонны, длина 7,6 метра.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
нижняя несла боеголовку весом 500 кг.

Кажется 300 кг и не боеголовку ( не атомная, но все же), а ВВ ( морская смесь - примерно в 1,6 раза эффективней тротилла)
(Добавление)
 Alexis пишет:
Водоизмещение достигало 2,8 тонны, длина 7,6 метра.

Стандартным диаметром 533 мм.
(Добавление)
Alexis Присмотрелся к Вашей картинке повнимательнее - так это этикетка от набора для моделирования! На досуге клеите?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Кажется 300 кг
Всё же 500 кг. По крайней мере я другой не встречал.
 1овждб пишет:
и не боеголовку ( не атомная, но все же)
А с чего Вы взяли что слово боеголовка относится только к ядерным составляющим?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Alexis Присмотрелся к Вашей картинке повнимательнее - так это этикетка от набора для моделирования! На досуге клеите?
Именно так. Хотите живьём увидеть? Вот она в реальности:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 59.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




А вот ещё одна. Это всё та же немецкая управляемая торпеда "Негер", выброшенная на берег пляжа в Анцио.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 58.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
На скорости 20 узлов запас хода был 2000 м. При эконом-ходе 3-4 узла - 11-12 часов ( т.е. около 30 миль).
Вы не ошиблись? Вообще то весь комплекс реально давал лишь 3,2 мили в час, т.е 3,2 узла. После отделения торпеды скорость увеличивалась до 4,2 мили в час.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 60.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 09:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Вообще то весь комплекс реально давал лишь 3,2 мили в час, т.е 3,2 узла. После отделения торпеды скорость увеличивалась до 4,2 мили в час.
Стандартная торпеда G7e давала 30 узлов на дистанции 5000 м.
Питание электромотора обеспечивали АКБ напряжением 110 в ( пост. тока естественно).
Стандартная торпеда эконом-хода не имела, это уже при её переделке был вмонтирован в электрическую цепь потенциометр для регулировки скорости хода.
Не вижу противоречия: 2000 м Х 20 узл. = 40 000 м х узл. 35 миль ( 64820 м) Х 3,2 узл. = 207424 м х узл. 207 424 / 40 000 = 5 - нормальный коэф. эффективности расхода заряда АКБ ( при интенсивном расходе заряда продолжительность действия АКБ быстро сокращается).
Интересно, что "Негр" был как бы ныряющей ПЛ, в отличии от итальянской "Свинки" ( та могла погружаться до 30 м).
Водительская капсула "Негра" была водонепроницаемой, но водитель имел и индивидуальный дыхательный аппарат.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история