Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Потрясающая фантазия! Но назревает вопрос: для чего подобное создавали?
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Его имя - солдат
Его имя - солдат

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:54:03)

Комментарий: Это- ПОБЕДИТЕЛИ!




 Страниц (50): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 »   
> Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 19:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15527
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
С этим все просто: не было там оплавленного кирпича до строительства Звезды
Был. И вам ваши оппоненты еще в 2009 году это вполне убедительно доказали. Улыбка

 
email

 Top
> Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

igorg25 Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 19:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2598
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 1




 Опер пишет:
еще в 2009 году это вполне убедительно доказали

Что-то не припомню такого. не освежите память?

А то я вижу обратное;

К моменту постойки Звезды казематы имели фасадную стенку-новодел с белой аркой,

Нажмите для увеличения


а ныне имеем отсутствие стены трех казематов с оплавлеными сводами - в пользу версии о декоративности плавленного кирпича, как части экспозиции.

Нажмите для увеличения


картинки открываются при увеличении по клику.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 19:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2598
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 1




Из темы по огнеметам в БК:
    Оплавленные стены казематов 98 ОПАД - пожар хранившихся там лакокрасочных изделий и прочей ерунды в 1971 году.От такого же пожара следы и в ВФ. Где будем искать следы огнемётов?
    http://fortification.ru/forum/in...hp?topic=5048.20

(Отредактировано автором: 21 июля 2021 — 19:55)

 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 20:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15527
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
Оплавленные стены казематов 98 ОПАД - пожар хранившихся там лакокрасочных изделий и прочей ерунды в 1971 году.От такого же пожара следы и в ВФ. Где будем искать следы огнемётов?
И доказательства тому имеются в виде заключения госпожнадзора?

Ссылки на замалчивание этого дела, о которые многозначительно рассуждают дальше - глупость высшей марки. Лакокрасочные материалы это в первую очередь материальная ценность, за которую несет ответственность вполне конкретное материально ответственное лицо.

Любая ревизия КРУ и факт пожара вылезет наружу. Просто потому что материально ответственному надо будет как-то объяснять недостачу.

(Отредактировано автором: 21 июля 2021 — 20:51)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 21:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15527
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
Что-то не припомню такого. не освежите память?
Не на той ветке смотрите. Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 21:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2717
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 19




 Дункан пишет:
Где ? Что ?В очередной раз у вас не открывается ютюб?

Не знаю насчет "в очередной раз", но ничего про ютюб у меня видно не было. Сейчас вижу ролик "Накануне. О событиях в Кремле и...".
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 22 июля 2021 — 07:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2598
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 1




 Опер пишет:
И доказательства тому имеются в виде заключения госпожнадзора?

Зачем госпожнадзор, если все так классно получилось и теперь можно впаривать плавленный кирпич за действие огнеметов?
Я вообще предполагаю, что их специально сожгли еще и добавив что-нибудь для температуры и времени - крепостной кирпич не так уж легко и быстро плавится.
Кстати, в 70-е эксурсии оттуда и начинались.
Справедливости ради, огнеметы в те края действительно запрашивались. Использовались или нет, о том заключения госпожнадзора не имеется.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2021 — 19:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15527
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
Зачем госпожнадзор, если все так классно получилось и теперь можно впаривать плавленный кирпич за действие огнеметов?
Затем что сгорел склад с имуществом представляющем материальную ценность. И не малую ценность, если уж предположить, что пламя ото пожара было такой силы, что смогло оплавить до стекла фортификационный кирпич, т.е. материал повышенной твердости.

А утрату подобных ценностей надо как-то списывать, чтобы в случае чего иметь возможность отчитаться перед КРУ.

Это только в сказках для глупцов в армии ничего не учитывается. На самом деле там за каждую утраченную солдатскую портянку с начальника склада спрашивают, и достаточно жестко.

А тут пожар уничтожил целый склад дефицитных на тот момент строительных материалов - красок, эмалей, лаков, скипидара, растворителей.

Так что без тщательного расследования данного происшествия никак не могло обойтись. И уж 100% должен был остаться акт комиссионного списания данных ценностей. Причем, в нескольких экземплярах

Так что версия с пожаром без документального подтверждения - абсолютная туфта. И поверить в нее могут только лица, никогда в армии не служившие и никогда не имевшие отношения к материальной ответственности.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 22 июля 2021 — 21:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2598
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 1




 Опер пишет:
Это только в сказках для глупцов в армии ничего не учитывается

А причем к этому армия?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июля 2021 — 09:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15527
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
А причем к этому армия?
А к чему тогда чуть ниже по ветке обсуждения идут слова вашего оппонента?

" ... Интересно, где хранятся архивы о ЧП в воинских частях в послевоенное время. Это могло бы многое прояснить.
... в СА замалчивание подобного было скорее правило,чем исключение !
Да и с архивами военной прокуратуры тоже вопрос интересный.....".


И даже если я заблуждаюсь и пожар произошел на обычном гражданском складе, то это не сильно что меняет. Потому что и в этом случае материальная ответственность никуда не исчезает. Соответственно и документы госпожнадзора о проведении дознания по факту пожара на складе должны быть.

В противном случае вся версия о послевоенном пожаре - фантазия.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 23 июля 2021 — 11:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2598
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 1




 Опер пишет:
А к чему тогда чуть ниже по ветке обсуждения идут слова вашего оппонента?
" ... Интересно, где хранятся архивы о ЧП в воинских частях в послевоенное время.

Это называется "слышал звон". То что "чуть ниже по ветке" касается Западного форта БК -другого места.

 Опер пишет:
Соответственно и документы госпожнадзора о проведении дознания по факту пожара на складе должны быть.

 Опер пишет:
В противном случае вся версия о послевоенном пожаре - фантазия.

Тогда вы отрицаете и применение немцами огнеметов - ведь никаких доков по их применению не найдено.

Но я о другом: по фото видно, что оплавленные своды в казематах, как их показывают сегодня, до строительства Звезды таковыми не были.

Ну и мое предположение: если их оплавливали пожаром специально для пущей картинки а-ля 28 панфиловцев, то госпожарнадзор и вовсе не при делах.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июля 2021 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15527
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
Тогда вы отрицаете и применение немцами огнеметов - ведь никаких доков по их применению не найдено.
Зато есть свидетельства очевидцев и вещественные доказательства в виде оплавленных кирпичей.




 
email

 Top

Страниц (50): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история