Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)

Комментарий: Кстати, лодка не простая и командир награжден Рыцарским крестом. 11.08.4...
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Во-первых, это не солдат, а старший сержант, судя по петлицам. Во-вторы...
Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Снайпер Пехов Фёдор Екимович

Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)

Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Большое ухо Ягоды - приказано забыть? , Система "страховочных мероприятий" НКВД
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2018 — 18:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


"Вопрос:
Вы показываете, что подслушивание правительственных разговоров являлось составной частью всей вашей системы мероприятий "страховочного порядка". Как оно было организовано?"
Ответ:
Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода."

Так как "оно" было организовано, а? Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Большое ухо Ягоды - приказано забыть?

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Петр I
"Великие полководцы"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Снайперские курсы выстрел
На базе Краснознаменных курсов "Выстрел"

Alexis Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2018 — 13:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66169
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 МАГАЗИНЕР пишет:
"Вопрос:
Вы показываете, что подслушивание правительственных разговоров являлось составной частью всей вашей системы мероприятий "страховочного порядка". Как оно было организовано?"
Ответ:
Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода."
Так как "оно" было организовано, а?
Вот ответ полностью:
"Аппарат для прослушивания был по моему распоряжению куплен в Германии в 1933 году и тогда же был установлен у меня в кабинете инженером Винецким, работником Оперода. Мысль о необходимости подслушивания правительственных разговоров возникла у меня в связи с разворотом моей заговорщической деятельности внутри НКВД. Меня, естественно, тревожила мысль, не прорвётся ли где-нибудь нить заговора, не станет ли это известно в кругах правительства и ЦК. Особенно мне понадобилось прослушивание в дни после убийства С.М.Кирова, когда Ежов находился в Ленинграде. Но так как дежурить у подслушивающего аппарата в ожидании разговора между Ежовым и Сталиным у меня не было никакой физической возможности, я предложил Воловичу организовать прослушивание переговоров Ленинград – Москва на станции "ВЧ" в помещении Оперода."

Учитывая тот факт, что никакого заговора не было и это всё написано под диктовку или просто подписан приготовленный текст, то возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2018 — 20:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


 Alexis пишет:
Учитывая тот факт, что никакого заговора не было и это всё написано под диктовку или просто подписан приготовленный текст, то возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"

Если заговора не было и был заготовленный текст, то тогда возникают иные вопросы:
- а был ли вообще инженер Винецкий?
- а был ли вообще куплен и установлен аппарат для прослушивания?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2018 — 16:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


Видимо, нашему аксакалу пока недосуг искать ответы на вопросы - приходится придти ему на помощь. Улыбка

Инженер Винецкий (Венецкий?) Игорь Васильевич (1885-1937) существовал абсолютно точно:
в НКВД с 1928-го, в рассматриваемый период - помощник начальника 6-го отделения 2-го отдела ГУГБ.
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Попробуйте напрячься - какую такую работу можно работать с помощью этакого оборудования? Хорошо
Впрочем, там же нарком и поясняет кой чего в этой тайне:
"Обращает на себя внимание свидетельства о том, что по специальному заданию Ягоды он купил за рубежом особый аппарат для подслушивания линий ВЧ, который был установлен в кабинете Ягоды.
Этот аппарат был снят за несколько дней до моего вступления в должность наркома внутренних дел."

А поскольку в тот период связь кремлёвских небожителей обеспечивал - в "немедленном", т.е. автоматическом режиме, набирая номер или через в "заказном", через телефонистку - английский, по тогдашней терминологии, "коммутатор" фирмы "Стандарт" - то таинственный "особый аппарат для прослушивания" вполне мог быть банальным выносным блоком контроля коммутируемых каналов, а снятие ВЧ-сигнала обеспечивала простая схема типа детекторного приёмника.
Так какой ответ может быть на поставленный аксакалом вопрос - было ли вообще прослушивание: положительный или отрицательный? Закатив глазки
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2018 — 21:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66169
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 117




 МАГАЗИНЕР пишет:
Если заговора не было и был заготовленный текст, то тогда возникают иные вопросы:
- а был ли вообще инженер Винецкий?
- а был ли вообще куплен и установлен аппарат для прослушивания?
Интересные вопросы. И у Вас есть на них ответ? Ведь, коль тему создавали, то какой то информацией всё же обладали. Ведь так?
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Видимо, нашему аксакалу пока недосуг искать ответы на вопросы - приходится придти ему на помощь.
Спасибо, но, если Вы увидите по другим сообщениям, я отсутствовал на форуме из-за занятости по работе. Иногда приходится работать сутками. Что поделаешь?!

Что же касаемо информации, то коль Вы тему открыли, то Вам и карты в руки. Почему кто-то что-то для Вас должен искать? Излагайте информацию, а там посмотрим.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Это Ваше сугубо личное мнение.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Попробуйте напрячься -
А вот хамить не нужно. Вы тему открыли, Вам и излагать информацию. А остальные форумчане уже посмотрят, подумают, интересна ли она, стоит ли её обсуждать. А с такой Вашей манерой общения возникает очень много вопросов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 1 марта 2018 — 20:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


 Alexis пишет:
А вот хамить не нужно. Вы тему открыли, Вам и излагать информацию. А остальные форумчане уже посмотрят, подумают, интересна ли она, стоит ли её обсуждать. А с такой Вашей манерой общения возникает очень много вопросов.

Предложение напрячь думательный аппарат отнюдь не есть хамство. Хорошо
Хотя...если не напрягается...или нечего - тады оно канешно. Закатив глазки
На сейчас в теме уже более сотни отметилось - это как: интересна или нет?

А на возникающие вопросы надо давать ответы.
Вы же сами задаёте:
 Alexis пишет:
возникает вопрос: "А было ли вообще прослушивание?"

А отвечать надо мне: Улыбка
 Alexis пишет:
И у Вас есть на них ответ?

Их есть у меня.
Никакой таинственности в организации "прослушивания" Ягодой обитателей Кремля нет - там было делов-то на копейку.
В начале 1930-х в Москве было всего-то 15 абонентов правительственной связи - ПС - Сталин, Молотов, Ворошилов и пр., а станция ВЧ стояла в основном здании ОГПУ: Дзержинского, 2.
Сделать параллельный отвод в кабинет наркома - кабель толщиной в мизинец с коробкой-блоком коммутации с 20 кнопками возле стола: всё.
Кроме личного "контроля", занятый делами нарком подключил к этой работе замначальника ОО ГУГБ Воловича - его сотрудники 13-го отделения (отделение ПС) слушали переговоры и по ВЧ и по "кремлёвке" (резервная станция также стояла там же): всё интересное шло на стол шефу.
Так что тут всё просто - дело житейское... Закатив глазки


Гораздо занимательнее иное - на что наш занятой аксакал не обратил внимание. Улыбка
В заголовке и стартовом посте темы конкретно прописано насчёт "системы мероприятий "страховочного порядка" - это вполне конкретное определение.
Самодеятельность Ягоды с прослушкой ПС была мелочью: как было сказано - составная часть системы мероприятий, т.е. того, про что бывший нарком сам сказал:
"Я знал всё в СССР, или почти всё. Я научил всех и вся подслушивать и видеть."
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 марта 2018 — 20:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12752
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 50

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Вряд ли нарком Ежов 22 марта 1937-го "написал под диктовку или просто подписал приготовленный текст", докладывая о нём Самому - а также о его закупках вне СССР именно "телефонного оборудования, необходимого для секретной работы НКВД".
Попробуйте напрячься - какую такую работу можно работать с помощью этакого оборудования?
Закрытая система телефонной связи, использующая высокие частоты (ВЧ), была организована в 1930-е годы как оперативная связь органов ОГПУ.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 марта 2018 — 20:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


Ягоде вчинили как отягощение вины именно несанкционированный контроль переговоров вождей - это перенести Хозяин, естественно, не мог: и поделом. Этакое свинство в команде... Хорошо
Упоминается, что за шефом ОГПУ-НУВД числилось два устройства дистанционного контроля переговоров - в рабочем кабинете и его личной КК.
Бывший нарком всячески отказывался от этого, ссылаясь на то, что у него стоял "только обычный аппарат для подслушивания разговоров по общей городской телефонной сети".
"Обычность" такого аппарата ни разу не задела и не возмутила никого - например, нового наркома - Ежова - который докладывал про этот невозмутительный факт Сталину в ранее указанном докладе.
Ну слушал и слушал по общей ГТС - да и хрен бы с ним... Закатив глазки
Это - на минуточку - рабочий момент. Улыбка
Слушать вождей или слушать нерушимый блок победившего пролетариата с примкнувшей интеллигентской прослойкой - это две большие разницы... Хорошо

Основоположником и краеугольным камнем фундамента "Страховочной системы" был ещё Спецотдел при ВЧК-ГПУ - тов. Бокий знал ну о-очень много. Закатив глазки
Кое что в своих жизнеописаниях болтанул про это выбравший свободу Г. Беседовский - но это так, худ. обработка...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 5 марта 2018 — 21:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


"Люди Ягоды" - нач ОО ГУГБ НКВД В. Паукер и его зам З. Волович - "работали" по теме в узколичностных интересах своего шефа - т.е. практически в узком сегменте ПС.
А вот кто сейчас помнит Александра Романовича Формайстера?
Никто - приказано забыть.
Именно этот человек - нач 1-го отделения КРО ОГПУ - создавал и организовывал работу "Страховочной системы" и много чего ещё.
Именно его работа привела, например, к тому, что в СССР дипломатическая тайна перестала существовать - как класс, оставшись в теории книжек.
Например, такое худ. изложение:
Абрамов Вадим Контрразведка: "Щит и меч против Абвера и ЦРУ" (Отобразить)

До 1936-го - столько лет его работы! - Система была выстроена и налажена на полный ход.
Прикреплено изображение
Фото предмета

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 марта 2018 — 16:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


За короткой фразой:
 Цитата:
"Техническому отделу КРО удалось ряд миссий оборудовать специальными техническими приспособлениями...Кроме того, проводится оперативная работа в заграничных вагонах."

стоит масштабная работа по созданию спец технической лаборатории - сначала в стационарном варианте: для создания и внедрения куда-нужно этих самых "технических приспособлений".
А затем то же самое было создано и в мобильном варианте - оборудованный спецтехникой вагон, камуфлированный под обычный классный, включался в состав поездов с международными вагонами, где следовали дипломаты.
Т.е. поток информации тёк в нужном направлении без перерыва на дорогу... Хорошо
Дедовские методы "времён покоренья Крыма" - т.е. проникновение в хранилища, подделка пломб, подмес чего-либо снотворящего в стаканы дипкурьерам или окуривание их же тем же и пр. таинственные кундштюки начали уступать место первенства.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 марта 2018 — 18:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


Сегмент "страховочных мероприятий" ОПС несравним с сферой этой деятельности в рабочих кабинетах, квартирах и дачах ответработников самых разных рангов.
В утверждения об установке в период с 1920-х по 1937-й сотен тысяч микрофонов сразу трудно поверить... Хорошо
Сомневающимся обычно приводят пример "Дома на набережной" - т.н. Дом правительства: в худ. литературе описано достаточно.
Занимателен вопрос тех. оснащения процесса - спецтехника шла импортная, от немецкий друзей: при этом заявки на закупку оформлялись от НКС. Упоминается про участие в закупках, кроме Винецкого и Воловича, например, и известного С.М. Шпигельгласа.
По образу и подобию иноземных устройств ставилось производство собственного оборудования - однако, например, регистрирующая техника была немецкой.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 марта 2018 — 21:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4095
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


Упоминания о закупках под прикрытием НКС у немцев аппаратуры магнитной записи в количествах тысяч и даже десятков тысяч единиц как-то не слишком вызывают уважения... Хорошо
В те поры процесс обеспечивался гораздо проще - например:
"После ужина Ежов в состоянии заметного опьянения и нервозности встал из-за стола, вынул из портфеля какой-то документ на нескольких листах и, обратившись к Хаютиной-Ежовой, спросил: "Ты с Шолоховым жила?"
После отрицательного её ответа Ежов с озлоблением бросил его в лицо Хаютиной-Ежовой, сказав при этом: "На, читай!"
...
Взяв в руки этот документ и частично ознакомившись с его содержанием...я поняла, что он является стенографической записью всего того, что произошло между Хаютиной-Ежовой и Шолоховым у него в номере."

(показания З.Ф. Гликиной - подруги Е.С. Хаютиной-Ежовой).
Занимательно - стенограмма иллюстрировалась конкретной фиксацией происходивших событий: "идут в ванную", "ложатся в постель" и т.д. и т.п. Любовь...
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические игры, история войн


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история