Как-то раньше не обращал внимания на разницу БМП/БТР.
STiv пишет:
Условно говоря БТР это транспортное средство на колесной базе, а БМП на гусеничной.
И я так думал.
igorg25 пишет:
Единственным критерием, разделяющим БТР и БМП, стало наличие артиллерийского вооружения. Таким образом, если машина оснащена только пулеметным вооружением, то по международной классификации она считается БТР, независимо от типа шасси.
И это тоже было верно, потому как в СССР БТР были на колесах и с пулеметами, а БМП на гусеницах и с пушками.
Но жизнь многогранна, и гусеничный американец М113 - с пулеметом, и наоборот, на колесную базу начали ставить пушки.
Но ведь грузовик с пушкой на нем - уже САУ, а не продолжает быть грузовиком.
Пока незыблемым остается наличие у БТР и БМП десантного отделения, ибо задача обоих - перевозка личного состава под броней. Если десантное отделение забирается под установку артсистем, это уже САУ, легкий танк, но никак не БТР/БМП.
Так в чем разница БТР/БМП?
однозначно, не база:
Курганец-25 является универсальной гусеничной платформой, на базе которой планируется создать боевую машину пехоты Б-11 (Индекс ГАБТУ — Объект 695),
гусеничный бронетранспортер Б-10 (Индекс ГАБТУ — Объект 693),
бронированную ремонтно-эвакуационную машину
и противотанковую самоходную установку со 125-мм танковым орудием.
БМД и БМП платформы оснащены дистанционно-управляемым универсальным боевым модулем «Бумеранг-БМ», вооружённым 30-мм автоматической пушкой 2А42 с селективным боепитанием (боезапас 500 снарядов),
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курганец-25
Общая база - гусеницы,
у БМП - 300мм пушка
у БТР, судя по фото, - пулемет 12.7?
БМП с пулеметным вооружение на пока не обнаружено.
Из пушечных БТР на пока нашли только БТР-90М, и тот в серию не пошел. Но десантное отделение в нем предполагалось. И пушка. На базе БТР-90. Но - УЖЕ БМП, или все еще БТР?
(Отредактировано автором: 23 февраля 2024 — 11:09)
foma
Отправлено: 23 февраля 2024 — 18:02
полковник
Сообщений всего: 13571
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
igorg25 пишет:
жизнь многогранна, и гусеничный американец М113 - с пулеметом, и наоборот, на колесную базу начали ставить пушки.
Различие по назначению. Проще говоря БТР транспортировка пехоты на поле боя, а БМП ещё и поддержка её на поле боя.
igorg25 пишет:
БМП с пулеметным вооружение на пока не обнаружено.
Поэтому то что с пушкой (св. 20 мм) плюс усиленная защита уже БМП, а то что с ПМ с обычной противопульное/противоосколочной броней попадает в категорию БТР.
Гость
Отправлено: 23 февраля 2024 — 18:35
УДАЛЁН
igorg25 пишет:
Курганец-25 является универсальной гусеничной платформой, на базе которой планируется создать
боевую машину пехоты Б-11 (Индекс ГАБТУ — Объект 695),
гусеничный бронетранспортер Б-10 (Индекс ГАБТУ — Объект 693),
Бронирование одинаковое, разница по оружию.
Израильские тяжелые БТР Ahzarit и Namer - на танковой базе, но с пулеметами.
Израильский Эйтан (ББМ) - с 30мм пушкой и ПТУР - БТР? БМП?
БТР-90 - обещают усиленное бронирование, 30мм пушка с опцией на 100мм - БМП?
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 23 февраля 2024 — 19:37
УДАЛЁН
Встречал разницу по наличию защиты от ОМП.
foma
Отправлено: 24 февраля 2024 — 18:05
полковник
Сообщений всего: 13571
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
igorg25 пишет:
Израильский Эйтан (ББМ) - с 30мм пушкой и ПТУР - БТР? БМП?
Подпадает под категорию БМП, хотя и называют ББМ.
igorg25 пишет:
Встречал разницу по наличию защиты от ОМП
А Эйтан имеет?
igorg25 пишет:
Namer - на танковой базе, но с пулеметами
Хотя в Вики и называют "тяжёлым БМП" все же это больше БТР рассчитанный под ту концепцию войны которую ведёт Израиль.
Гость
Отправлено: 24 февраля 2024 — 18:33
УДАЛЁН
foma пишет:
Подпадает под категорию БМП, хотя и называют ББМ.
ББМ - общее название. Должен же существовать какой-то войсковой классификатор, а не кому чего взбредет.
foma пишет:
А Эйтан имеет?
Есщли судить по специфике региона, химзащиту - наверняка, от ЯО - врядли.
Гость
Отправлено: 25 февраля 2024 — 19:22
УДАЛЁН
Родственными бронетранспортёру машинами являются боевые машины пехоты (БМП). Как правило, БМП отличается от БТР лучшей защитой и более высокой огневой мощью, хотя, в последнее время разработаны варианты гусеничных БТР на базе танков с противоснарядным бронированием и различия между гусеничными БТР и БМП по их боевым свойствам практически исчезли. Визуально отличить такой БТР от БМП можно только по основному вооружению, которое у БТР как правило пулемётное, а у БМП — пушка калибром от 20 мм и выше. Основным же видовым отличием БМП от БТР является обязательная приспособленность БМП к действиям в условиях применения ядерного оружия.
Для БТР, в отличие от танков и БМП, тип движителя не оговорён, поэтому среди БТР есть как гусеничные, так и колёсные машины.
[url=armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=Бронетранспортёр]armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=Бронетранспортёр[/url]
Многие ошибочно полагают, что БТР - это легкобронированная машина на колесном шасси, предназначенная для перевозки пехоты, а БМП - такая же легкобронированная машина, только гусеничная.
Однако разделение по типу шасси на самом деле далеко не всегда соблюдается. В СССР выпускались модели БТР, имеющих гусеничное шасси, например БТР-50 и БМД-1. Самой распространенной в мире моделью БТР также является американская М113 на гусеничном ходу, общий тираж которой превысил 80 тысяч экземпляров. На базе М113 была выпущена БМП, состоящая на вооружении ряда стран. Также существуют и колесные БМП, например, южноафриканская БМП Ratel. Также можно отметить состоящую на вооружении канадской армии колесную БМП MAV, финская БМП Patria, а также ряд моделей, производимых в других странах.
Несмотря на то, что БМП производились по обе стороны "железного занавеса", формальное разделение на БТР и БМП за пределами бывшего СССР и стран, входивших в Варшавский договор, появилось только в 90-е годы. Юридические критерии отличия БТР от БМП были сформированы лишь в 1990 году при подготовке договора об обычных вооруженных силах в Европе. На день его подписания в ноябре 1990 года общее число БМП и БТР в странах Варшавского договора составляло 43 378 единиц, европейские страны, входившие на тот момент в военный блок НАТО, располагали 33 723 единицами техники подобного типа. Таким образом, Варшавский блок почти на 10 тысяч единиц превосходил силы НАТО по этому показателю. Однако, советские переговорщики заявили, что силы блока НАТО в Европе превышают силы Варшавского договора по количеству имеющихся у них на вооружении БМП. В НАТО ответили, что не разделяют БТР и БМП, после чего было решено ввести и юридически зафиксировать четкое разделение по типам боевых машин. Единственным критерием, разделяющим БТР и БМП, стало наличие артиллерийского вооружения. Таким образом, если машина оснащена только пулеметным вооружением, то по международной классификации она считается БТР, независимо от типа шасси. Если же техника имеет пушку, то она считается БМП. Однако, этот критерий не всегда соблюдается, как, например, в случае с не пошедшей в серию БТР-90 или украинской БТР-3. https://topwar.ru/208806-chem-bm...tsja-ot-btr.html
https://www.youtube.com/watch?v=IBX8s8milZQ&t=13s
(Отредактировано автором: 25 февраля 2024 — 19:22)
foma
Отправлено: 26 февраля 2024 — 17:41
полковник
Сообщений всего: 13571
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
igorg25 пишет:
Есщли судить по специфике региона, химзащиту - наверняка, от ЯО - врядли
Т.е точно не знаете.
Кстати
igorg25 пишет:
южноафриканская БМП Ratel.
Защиты от ОМП не имеет.
Гость
Отправлено: 26 февраля 2024 — 22:01
УДАЛЁН
Боевая машина пехоты (БМП), также известная как боевая механизированная машина пехоты (БМП),[1] представляет собой тип боевой бронированной машины, используемой для перевозки пехоты в бой и оказания огневой поддержки прямой наводкой.[2] В Договоре об обычных вооруженных силах в Европе 1990 года боевая машина пехоты определяется как «боевая бронированная машина, которая спроектирована и оборудована в первую очередь для перевозки боевого пехотного отделения и вооружена встроенной или штатной пушкой калибра не менее 20 миллиметров и иногда противотанковая ракетная установка».[3] БМП часто служат как основной системой вооружения, так и транспортным средством мотострелкового подразделения.[3]
Боевые машины пехоты отличаются от бронетранспортеров (БТР), которые представляют собой транспортные средства, вооруженные только для самообороны и не предназначенные специально для самостоятельной борьбы.[1] БМП спроектированы так, чтобы быть более мобильными, чем танки, и оснащены скорострельной автоматической пушкой или большой обычной пушкой; они могут иметь боковые порты, через которые пехотинцы смогут вести огонь из личного оружия, находясь на борту.[4] https://en.wikipedia.org/wiki/In...fighting_vehicle
Бронетранспортер (БТР) — это широкий тип бронированной военной машины, предназначенной для перевозки личного состава и техники в зонах боевых действий. После Первой мировой войны БТР стали очень распространенной частью военной техники во всем мире.
Согласно определению в Договоре об обычных вооруженных силах в Европе, БТР — это «боевая бронированная машина, которая спроектирована и оборудована для перевозки боевого пехотного отделения и которая, как правило, вооружена встроенным или штатным оружием меньшей мощности». калибра менее 20 миллиметров».[1] По сравнению с боевыми машинами пехоты (БМП), которые также используются для перевозки пехоты в бой, БТР имеют меньшее вооружение и не предназначены для оказания непосредственной огневой поддержки в бою. Пехотные подразделения, передвигающиеся на БТР, известны как механизированная пехота. Некоторые вооруженные силы также проводят различие между пехотными подразделениями, использующими БТР, и пехотными подразделениями, использующими БМП, причем последние называются бронетанковой пехотой. https://en.wikipedia.org/wiki/Ar...ersonnel_carrier
-> пушечная версия БТР-90 - на самом деле - БМП.
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.