Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Ju-52
Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)
Комментарий: Даже удивительно как долго смогла продержаться "тётушка-Ю". Читал, что и...

Итальянский самолет SM.82
Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)
Комментарий: ИМХО, вполне привлекательный транспортный самолет. Получается, что даже...

Ту-22М3 на взлетной полосе
Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Поколения панцирной пехоты
Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Битва Империй

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)

Страниц (36): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец

Битва Империй , Китай, США, Россия, Индия, Турция

bricklayer	Отправлено: 24 июля 2023 — 18:48
майор Сообщений всего: 935 Дата рег-ции: 25.11.2015 Репутация: 9	Mart пишет: В аренде был весь Гонконг, или только "Новые территории"? Англичане сдали территории, приобретенные по Нанкинскому договору.... И что помешало им таковыми стать? А там разве не китайцы живут? Разве они не хотят, что бы КНР вошло в них? А это им вообще зачем??? Если бы хотели давно бы уже объединились, а не покупали бы оружие у США для защиты от КНР. Причем США еще и не все что им надо продает, и эмбарго вводил. Цитата: И зачем оно им надо? Или они рассчитывают сначала сгореть, а затем возродиться? Чего-то Вьетнам-то не сгорел. Цитата: Санкции уже введены.... Сказавши А.... И кого волнует мнение "туземцев"я? Это какие конкретно? Для Китая США остается основным торговым партнером. Дальше идут- Япония, Германия, Южная Корея, Австралия, Тайвань. И все союзники США.

Похожие темы: Битва Империй
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н	Как девушке выиграть свой первый бой лучшая битва средневековья	Помогите определить ведомственную принадлежность формы, 1898 г. форма нижних гражданских\военных чинов 1898 г., Россия	Приглашаем всех желающих в археологическую экспедицию в Тамань летом 2012 года. Россия (Краснодарский край, Темрюкский и Анапский районы).	Войну выиграл учитель с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам	Переход Таллин-Лениград Самая кровопролитная битва русского флота

Mart	Отправлено: 24 июля 2023 — 19:21
полковник Сообщений всего: 11316 Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь Репутация: 12	bricklayer пишет: важно: ст.9 ДНЯО: «Для целей настоящего Договора государство, обладающее ядерным оружием, - это государство, произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года». С чего вы взяли, что ЯЭУ относятся к ядерному оружию? Это зафиксировано в договоре о нераспространении ядерного оружия? Там говорится о ядерных взрывных устройствах. По итогам обсуждений генеральный директор МАГАТЭ Рафаэль Мариано Гросси заявил, что участники Aukus «привержены стандартам нераспространения и гарантий», и что он «уверен в прозрачности их деятельности». https://www.mn.ru/smart/avstraliya-potratit-368-mlrd-na-atomnye-podlodki-pochemu-eksperty-vidyat-v-aukus-ugrozu-rasprostraneniya-yadernogo-oruzhiya?ysclid=lkgfyjbmd9757652113 Спасибо Интересно, это тот же ген директор МАГАТЭ, который не может определить, кто обстреливает ЗАЭС (не имеет необходимых компетенций)? И как тогда он сможет определить "прозрачность их деятельности".... bricklayer пишет: Радиационные аварии были. В СССР на АПЛ- их было 4. Анали з потерь атомных подлодок ВМФ СС СР и ВМС США bricklayer пишет: Mart пишет: А разве они на "базаре"? Что им мешало объявить тендер на АПЛ? А кто их может вообще строить на продажу? Свободный рынок покажет... bricklayer пишет: А вообще интересная постановка вопроса- Китай основной потенциальный противник Австралии, и поэтому Австралии надо прислушиваться к мнению Китая, какие Австралии строить подводные лодки. Или между этими странами есть есть какое-то соглашение? "Было" "предупреждение" про звуковой "след". Что бы Китай "по ошибке" случайно не спутал австралийскую лодку с японской.... bricklayer пишет: Так зачем Австралии не атомные, когда можно строить атомные? Вы все время намекаете, что Австралия зря покупает у США АПЛ. Я не намекаю. Я говорю прямо: По одежке протягивай ножки.... Австралия за американские бабки "мечтает" прокачать свой ВПК и флот. Я же считаю, что в гонке вооружений победителя не бывает.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, - А там увидим, что прочней....

bricklayer	Отправлено: 24 июля 2023 — 21:52
майор Сообщений всего: 935 Дата рег-ции: 25.11.2015 Репутация: 9	Mart пишет: Спасибо Интересно, это тот же ген директор МАГАТЭ, который не может определить, кто обстреливает ЗАЭС (не имеет необходимых компетенций)? И как тогда он сможет определить "прозрачность их деятельности"..... Так он наверно ядерщик, а не артиллерист. А кто тогда должен толковать ДНЯО, определять соответствие? Где в ДНЯО определяется, что ЯЭУ являются оружием? Там говорится о ядерных взрывных устройствах. МАГАТЭ дает заключение, что Австралия не может сделать ядерную бомбу. Потому что там промышленных установок для получения высокообогащенного урана. Нет реакторов для наработки плутония. Цитата: Анали з потерь атомных подлодок ВМФ СС СР и ВМС США Ну все то о чем я и писал. Все радиационные аварии произошли из-за неполадок в реакторе, а внешние взрывы (взрывы торпед и внутри лодки), пожары, удары и провалы на глубину к радиационным авариям не приводили. Опять же что касается К-27, реакторы надо было делать нормальные. От реакторов на БН больше проблем, в США это поняли сразу. Цитата: Свободный рынок покажет... Какой рынок? Вы понимаете, что нет такого рынка? Есть рынок ДЭПЛ. А современные АПЛ, никто кроме США,в товарных количествах сейчас не строит. Цитата: "Было" "предупреждение" про звуковой "след". Что бы Китай "по ошибке" случайно не спутал австралийскую лодку с японской.... Ну и что? То есть, если китайцы вообще обнаружат по звуку, то они атакуют японскую лодку вместо австралийской. Так это наверно проблема японцев. А если они обнаружат ДЭПЛ радаром, они вообще не поймут чья эта лодка и могут потопить, например, корейскую лодку. Цитата: Австралия за американские бабки "мечтает" прокачать свой ВПК и флот. Я же считаю, что в гонке вооружений победителя не бывает... Нет, еще раз- потратить 4 млрд. за два года на АПЛ для Австралии деньги не такие уж большие. Их военный бюджет- 32 млрд. долл., это 1,9 % от ВВП. Опять же они хотят закупить наиболее эффективный корабль. А, например, эсминцев они построили только три. Для своего класса корабли не плохие, но они погоды не сделают. Кстати и в СССР на первом месте было строительство именно АПЛ. С другой стороны строилось немало кораблей и неудачных, и бесполезных. (Отредактировано автором: 24 июля 2023 — 22:39)

Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.

Зарегистрироваться!

kmv	Отправлено: 24 июля 2023 — 22:32
Забанен Сообщений всего: 373 Дата рег-ции: 15.07.2022 Репутация: 2 [+]	Mart пишет: Кто девушку кушает, тот ее и танцует.... (с) kmv выступает категорически против каннибализьмов, модернизьмов, абстракционизьмов! Австралия будет действовать против державы первой величины (США, Китай, возможно в будущем Япония) только в одном блоке с другими странами. В одиночку нет шансов. Дизельная или атомная подводная лодка - лодка должна быть прежде всего универсальной и эффективной по критерию эффективность/стоимость. Это СССР мог себе позволить три ОБТ (Т-64, Т-72, Т-80), и дублирование МиГами и Су определённых задач. Мы помним к чему это привело, сотрудники оборонных предприятий в 90е получали МРОТ.

Mart	Отправлено: 25 июля 2023 — 00:19
полковник Сообщений всего: 11316 Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь Репутация: 12	bricklayer пишет: Если бы хотели давно бы уже объединились, а не покупали бы оружие у США для защиты от КНР. Причем США еще и не все что им надо продает, и эмбарго вводил. Быстро только кошки рожают.... А США еще и отменил признание и расторг Договор о совместной обороне.... bricklayer пишет: Mart пишет: И зачем оно им надо? Или они рассчитывают сначала сгореть, а затем возродиться? Чего-то Вьетнам-то не сгорел. Так у Вьетнама в союзниках был СССР. Вот только северные провинции Вьетнама были разнесены в хлам.... Да и не было у Китая в 1979 г авианосцев..... А кто у Тайваня, по Вашему мнению, в письменных союзниках? Там даже США нет.... bricklayer пишет: Mart пишет: Санкции уже введены.... Сказавши А.... И кого волнует мнение "туземцев"я? Это какие конкретно? Для Китая США остается основным торговым партнером. Дальше идут- Япония, Германия, Южная Корея, Австралия, Тайвань. И все союзники США. Санкции и персональные, и секторальные.... Вы удивитесь, но против РФ уже несколько пакетов санкций ввели, но товарооборот у них и с США, и со странами ЕС, и с Японией вполне себе имеется (а по некоторым позициям растет).... И это еще в условиях прокси-войны.... bricklayer пишет: Австралия, Тайвань. И все союзники США. Так Тайвань союзник, или нет? И что это за союзник, которому даже "защита" не гарантирована.... kmv пишет: Австралия будет действовать против державы первой величины (США, Китай, возможно в будущем Япония) только в одном блоке с другими странами. В одиночку нет шансов. Так и у Украины в одиночку не было шансов. Но он на рожон поперлась.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, - А там увидим, что прочней....

bricklayer	Отправлено: 25 июля 2023 — 00:37
майор Сообщений всего: 935 Дата рег-ции: 25.11.2015 Репутация: 9	Mart пишет: Так у Вьетнама в союзниках был СССР. Вот только северные провинции Вьетнама были разнесены в хлам.... Да и не было у Китая в 1979 г авианосцев..... А кто у Тайваня, по Вашему мнению, в письменных союзниках? Там даже США СССР в войну на стороне Вьетнама не вступил. Да и основные части вьетнамской армии тоже. Китайцы понесли значительные потери в боевых действиях против ополченцев и пограничников. Война была сухопутной и наличие авианосцев тут вообще не играло роли. Для Китая эта авантюра Ден Сяо Пина была абсолютно бесполезной. Цитата: Санкции и персональные, и секторальные.... Вы удивитесь, но против РФ уже несколько пакетов санкций ввели, но товарооборот у них и с США, и со странами ЕС, и с Японией вполне себе имеется (а по некоторым позициям растет).... И это еще в условиях прокси-войны.... Какие конкретно санкции и на что они вообще повлияли? Давайте сначала вы напишите про санкции против Китая, не будем сейчас перескакивать. Цитата: Так Тайвань союзник, или нет? И что это за союзник, которому даже "защита" не гарантирована.... Напомню, что речь вообще шла о ситуации, когда Китай попытается захватить Тайвань. Я предполагаю, что США и их союзники введут санкции, в случае попытки захватить Тайвань.

Mart	Отправлено: 25 июля 2023 — 00:40
полковник Сообщений всего: 11316 Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь Репутация: 12	bricklayer пишет: Так он наверно ядерщик, а не артиллерист. А кто тогда должен толковать ДНЯО, определять соответствие? Где в ДНЯО определяется, что ЯЭУ являются оружием? Расскажите об этом приготовившимся обвинить РФ в применении ЯО, если произойдет терает на ЗАЭС.... bricklayer пишет: Mart пишет: Свободный рынок покажет... Какой рынок? Вы понимаете, что нет такого рынка? Есть рынок ДЭПЛ. А современные АПЛ, никто кроме США,в товарных количествах сейчас не строит. Обычный. Если есть спрос, будет и предложение.... bricklayer пишет: То есть, если китайцы вообще обнаружат по звуку, то они атакуют японскую лодку вместо австралийской. Так это наверно проблема японцев. Вот "вначале" австралийцы и не хотели, что бы их "путали" с японцами... bricklayer пишет: А если они обнаружат ДЭПЛ радаром, они вообще не поймут чья эта лодка и могут потопить, например, корейскую лодку. Не разбираясь, северная или южная? bricklayer пишет: потратить 4 млрд. за два года на АПЛ для Австралии деньги не такие уж большие. Их военный бюджет- 32 млрд. долл., это 1,9 % от ВВП. Так 1,5 млр за французскую АПЛ еще "экономнее"... bricklayer пишет: Опять же они хотят закупить наиболее эффективный корабль. Так и "эффективный" корабль надо эксплуатировать, а это деньги (большие) И иметь где... (очень большие деньги) Про определение эффективности отношением цена/"качество" не слышали? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, - А там увидим, что прочней....

Mart	Отправлено: 25 июля 2023 — 01:04
полковник Сообщений всего: 11316 Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь Репутация: 12	bricklayer пишет: СССР в войну на стороне Вьетнама не вступил. Наверное поэтому Китай так быстро и свернул операцию... bricklayer пишет: Для Китая эта авантюра Ден Сяо Пина была абсолютно бесполезной. Тайваньцам нечто подобное пользы тоже не принесет.... bricklayer пишет: Какие конкретно санкции и на что они вообще повлияли? Давайте сначала вы напишите про санкции против Китая, не будем сейчас перескакивать. Например: ...санкции США наложены на департамент вооружений Центрального военного совета КНР и на его руководителя Ли Шанфу.... США в вели санкции против Китая США с тремятся сковать китайскую индус трию производства микросхем с по мощью радикальных новых правил э кспорта". bricklayer пишет: Я предполагаю, что США и их союзники введут санкции, в случае попытки захватить Тайвань. Аналог "адским санкциям" против РФ...: Какой пакет санкций пошел по счету? Сколько "красных линий" в поставках вооружений пересечено? Когда на смену "закончившимся" украинцам "встанут" поляки? .... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, - А там увидим, что прочней....

bricklayer	Отправлено: 25 июля 2023 — 15:51
майор Сообщений всего: 935 Дата рег-ции: 25.11.2015 Репутация: 9	Mart пишет: Расскажите об этом приготовившимся обвинить РФ в применении ЯО, если произойдет терает на ЗАЭС.... Это вообще кто? И поэтому Австралия не должна теперь строить АПЛ? Эти вопросы решает МАГАТЭ. Собственно РФ насильно в МАГАТЭ никто не держит, и в ООН тоже. Австралия соблюдает требования МАГАТЭ. Цитата: Обычный. Если есть спрос, будет и предложение.... Ну это предложение существует только у вас в голове. Разговор не о чем. Цитата: Так 1,5 млр за французскую АПЛ еще "экономнее"... Во-первых Франция никакую АПЛ не продавала. Ей еще не один десяток лет потребуется, чтобы перевооружить свой флот. Во-вторых французская АПЛ сильно проигрывает американской и по вооружению, и особенно по скорости. В третьих вопрос эксплуатации. Срок службы реактора АПЛ "Сюрфен"- 10 лет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B5%D0%BD%C2%BB По вашему это достаточно? Главное новшество, реализованное в атомной подводной лодке "Вирджиния", заключается в применении "одноразового" атомного реактора. Его ресурс рассчитан на весь срок жизни лодки - 30-33 года. Реактор не требуется перезаряжать и подвергать персонал и оборудование риску радиоактивного заражения. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/385832/ato...6g2wkkr702303378 Для Австралии этот фактор сразу имеет решающее значение. И вариант "Сюффрен" можно не рассматривать сразу. Хотя на самом деле такого варианта и нет. Цитата: Так и "эффективный" корабль надо эксплуатировать, а это деньги (большие) И иметь где... (очень большие деньги) Про определение эффективности отношением цена/"качество" не слышали? Не эффективный корабль- это просто деньги на ветер. Что и как вы хотите сравнивать? ДЭПЛ с АПЛ- сравнивать бесполезно, потому что ДЭПЛ по сравнению с АПЛ - просто бестолковая. В свое время главком ВМФ Высоцкий сказал: Заявленные технические характеристики подводных лодок проекта 677 не подтверждаются на испытаниях головной подлодки «Санкт-Петербург». В существующем виде «Лада» ВМФ России не нужна. Нам не нужны новые «мозги» с оружием, которые сидели бы на энергетике Второй мировой войны. Зачем? Кому это надо? И оперативные свойства у неё такие же. Последние предложения по сути относятся ко всем ДЭПЛ. По стоимости эксплуатации по критерию стоимость-эффективность можно сравнить корабли близких характеристик, например не атомный авианосец и атомный. А в США сделали однозначный выбор в пользу атомных. Впрочем и во Франции тоже. Причем в США сначала построили только один атомный авианосец и долгое время он оставался в единственном числе, пока не накопился опыт эксплуатации, и не были сделаны соответствующие выводы. С атомными эсминцем и крейсером было то же самое, но сделали другие выводы.

bricklayer	Отправлено: 25 июля 2023 — 16:17
майор Сообщений всего: 935 Дата рег-ции: 25.11.2015 Репутация: 9	Mart пишет: Наверное поэтому Китай так быстро и свернул операцию... Тайваньцам нечто подобное пользы тоже не принесет........ Они имеют право на самоопределение и будут защищать свою страну от агрессора, так же как и вьетнамцы. Цитата: ...санкции США наложены на департамент вооружений Центрального военного совета КНР и на его руководителя Ли Шанфу.... США стремятся сковать китайскую индустрию производства микросхем с помощью радикальных новых правил экспорта". А это как то подрывает китайскую экономику? США не хотят передавать Китаю технологии, чтобы укрепить свои позиции в микроэлектронике. Это их технологии, это их право. К тому же эти технологии имеют прямое отношение к обороне. Экономика Китая итак выросла на западных технологиях. Цитата: Аналог "адским санкциям" против РФ...: Да все идет по кругу. Это мы уже обсуждали. Это РФ может нефть продавать в Индию и Китай и то со скидкой. А куда Китай денется? Основной импортер китайских товаров США, дальше идут- Германия, Япония. Никто все это, кроме них, покупать не будет. А США могут перенсти производство в другие страны с более дешевой рабочей силой. И это мы то же обсуждали. Оно Китаю надо? Вообще вопрос был в чем- почему Китай не захватил за 40 лет Тайвань? Ответ он на поверхности- в интересах Китая сохранение отношений с США, с Японией, с ЕЭС. И с Австралией, тоже, если Китай хочет сохранить производство в черной металлургии. Потому что ни Бразилия, ни РФ даже близко не обеспечат такие объемы, да везти далеко.

kmv	Отправлено: 25 июля 2023 — 21:59
Забанен Сообщений всего: 373 Дата рег-ции: 15.07.2022 Репутация: 2 [+]	Я полагаю, что все в курсе, что мощность ветрогенераторов на Земле более чем в 4 раза превосходит мощность всех электростанций Российской Федерации? А по лодкам - минимальная шумность АПЛ будет выше минимальной шумности дизельной лодки.

Mart	Отправлено: 26 июля 2023 — 17:11
полковник Сообщений всего: 11316 Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь Репутация: 12	bricklayer пишет: поэтому Австралия не должна теперь строить АПЛ? Я Вам уже неоднократно писал, что должна/не должна - это не ко мне... Но Вы так лобируете данный проект, будто имеете процент... bricklayer пишет: Эти вопросы решает МАГАТЭ. Собственно РФ насильно в МАГАТЭ никто не держит, и в ООН тоже. Австралия соблюдает требования МАГАТЭ. Это та организация, работники которой выполняют шпионские функции? МАГАТ Э под прикрытием ООН шпионит в и нтересах ВСУ Но Вы я вижу сторонник развалить существующие международные организации.... bricklayer пишет: Mart пишет: Обычный. Если есть спрос, будет и предложение.... Ну это предложение существует только у вас в голове. Разговор не о чем. На электромобили ну очень/совсем недавно отсутствовало предложение.... И что? Появился спрос - появилось предложение.... bricklayer пишет: Во-первых Франция никакую АПЛ не продавала. А ее об этом спрашивали? Откуда у Вас информация? bricklayer пишет: Ей еще не один десяток лет потребуется, чтобы перевооружить свой флот. РФ "не имея возможности2 перевооружить свою армию, продавала свое самое новое вооружение в Индию, и именно за эти деньги развивала свой ВПК. Чем французы дурнее? bricklayer пишет: Во-вторых французская АПЛ сильно проигрывает американской и по вооружению, и особенно по скорости. Тот же Калашников проигрывает М 16 по кучности. У любой техники есть достоинства и недостатки. По одежке, протягивай ножки.... (с) bricklayer пишет: Не эффективный корабль- это просто деньги на ветер. Пустословите... Тот же "кухонный нож" эффективнее и результативнее ЯО в смертоубийстве.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, - А там увидим, что прочней....

Страниц (36): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: взаимодействие безучастность конфронтация конфликт

« Современные конфликты »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

исторические форумы, воспоминания немецких солдат

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история