Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментарий: Скорее уж подбитый. Там ремонту на сутки и снова в бой.
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментарий: Я бы сказал, что это французы в ПМВ...
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...




 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]   
> Артур Спрогис - , человек или легенда
Mart Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2021 — 07:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 alexeybo пишет:
В Выписке из Послужного списка с декабря 1920 г. указано ЮЗФ. Если в бланке была ошибка, то в Послужном ее быть не должно.

Полностью с Вами согласен. Но ведь там записано,что Спрогис служил в составе ЮЗФ и после его расформирования. Соответственно и с Выпиской "проблемы"...
Мы (Я) строим предположения основываясь на недостаточном количестве материала, хотя имеются две достаточно объемные книги о жизни Спрогиса: Георгий Осипов - Товарищ Артур, кто вы? (М.: Политиздат, 1989. — 192 с.: ил.) и Вячес лав Боярский Диверсанты Западног о фронта. Артур Спрогис и другие . Страницы Памяти (ИД «Красная звезда», 2007. — 368, [16] с)
В местной библиотеке этих книг не оказалось...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Выписка

-----
не смешите мои подковы...

 
email

 Top
> Похожие темы: Артур Спрогис -

Краснодарский край
Так что это дело рук человека или природный катаклизм?

Калашников
все про легендарный автомат

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

нож в зубах
человек в папахе с ножом в зубах

Тайны СОЗНАНИЯ.
Новые и не обычные теории сознания человека.

Mart Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2021 — 07:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Есть в жизни Спрогиса еще один "поворотный" момент, который явно недостаточно освещен. Это то, что "случилось" после Испании. Почему Спрогис "оставил" службу в НКВД и перешел в армейскую разведку...
В большинстве биографических произведений этот "эпизод" обходится "стороной".
...
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 28 марта 2021 — 08:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Вот что пишет его "жена":
...Артур тоже повеселел. По возвращении из Испании он восемь месяцев не получал никакого назначения, пока наш друг и начальник по Испании Хаджи Мамсуров не «выкрал» его из НКВД в Разведуправление. Дальше он направил Артура на учебу в академию Фрунзе. В НКВД только через год хватились, что пропал один оперуполномоченный, но потом решили оставить его в покое, так как числился он за белорусским аппаратом. Но поволноваться, конечно, пришлось немало — восемь месяцев без назначения, когда арестовывают одного за другим вернувшихся из Испании командиров, это верный признак скорого ареста....
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 29 марта 2021 — 06:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Mart пишет:
Что они взяли за моду привозить себе жен-переводчиц из Испании...

В другом "источнике" Стар инов Илья Григорьевич Солдат сто летия, Анна Корниловна Обручева< /span> есть и такая информация:
...Все эти годы бок о бок с Ильей Григорьевичем шли удивительные женщины. Этот незаурядный человек и спутниц себе выбрал уникальных. Их роднили те же черты характера, что были присущи Илье Григорьевичу — преданность своему делу, доходящая до фанатизма, жизнерадостность, мужество и свободолюбие.
С первой женой Анной Корниловной[76] Илья Григорьевич познакомился в поезде, идущем в Испанию. Ее назначили переводчицей Александра Порохняком (Под этим именем Старинов ездил в Испанию).
Эта отважная женщина стала не только надежным помощником Старинова. Она участвовала в большинстве операций. Работала переводчицей, санитаркой, наравне со всеми изготавливала мины. Она стала душой и вдохновительницей отряда. Оба были награждены орденом Красного знамени.
Поженились они уже после Испании. Во время других войн она ждала его, как многие женщины. Вместе они прожили пятьдесят лет.:
Вскоре после начала фашистского мятежа в Испании туда стали уезжать слушатели-испанцы из Международной Ленинской школы, с которыми я работала. На прощание они пригласили меня приехать к ним в Испанию.
Узнав о том, что в Испанию уехало несколько добровольцев, я стала добиваться направления в Испанию в качестве переводчицы, как знающую английский и испанский. После встречи с директором Международной ленинской школы Клавдией Ивановной Кирсановой (жена Емельяна Ярославского), моя просьба была удовлетворена....

...На следующий день нас с Порохняком принял старший военный советник, которого все ласково называли «стариком», хотя было ему немного более сорока лет.
В дороге Порохняк много рассказывал о ленинце, мужественном воине и талантливом разведчике, Яне Карловиче Берзине, но я волновалась, идя на прием к нему, — и, как оказалось, напрасно. Все было проще, чем предполагала. Порохняк просился в Мадрид. много рассказывал о ленинце, мужественном воине и талантливом разведчике, Яне Карловиче Берзине, но я волновалась, идя на прием к нему, — и, как оказалось, напрасно. Все было проще, чем предполагала. Порохняк просился в Мадрид.
— Не выйдет! Обстановка изменилась. Оставляю вас здесь… Придется начинать с малого…, - сказал «старик».
Потом он говорил о потерях фашистов под Мадридом, о неприступности обороны столицы.
— Для вас важно то, что сплошной линии фронта на других участках нет, (заметил, улыбаясь, Ян Карлович.
В это время вошел помощник и доложил, что прибыли еще двое, назвав их фамилии.
— Очень удачно! — приветливо встречая, сказал старший советник. (Знакомьтесь: Порохняк, Обручева, а это — Спроглис и Цитрон. Товарищ Порохняк, помогите Спроглису минами, их можно сделать на месте из подручных материалов, как обучали вы партизан в наших школах., Обручева, а это — Спроглис и Цитрон. Товарищ Порохняк, помогите Спроглису минами, их можно сделать на месте из подручных материалов, как обучали вы партизан в наших школах....

Уж не оттуда ли "шашни" Спрогиса с военной разведкой...
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2021 — 20:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Mart пишет:
По возвращении из Испании он восемь месяцев не получал никакого назначения, пока наш друг и начальник по Испании Хаджи Мамсуров не «выкрал» его из НКВД в Разведуправление.

Однако, если внимательно прочитать главу Откуда взялся Орловский в книге воспоминаний Е. Паршиной, явно написанную ее сыном Л. Паршиным:
...Когда после разгрома партизанского движения в 1925 году Орловский приехал в Москву, НКВД посылает его в Китай «по своей специальности». В 1929 году он вернулся, а в начале 30-х оказался в Специальной разведывательно-диверсионной школе ГПУ в Минске, начальником которой был уже известный нам Спрогис. Однако Спрогиса прислало Разведуправление, куда он перешел работать до отправки в Испанию, а Орловский был сотрудником НКВД....
Поэтому вопрос "перехода" Спрогиса из НКВД в РУ вообще повисает в воздухе... Хорошо
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 2 апреля 2021 — 22:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Вот еще "непроверенная информация", чем занимался Спрогис после Испании:
БЕЗ П РАВА НА СЛАВУ
...Говоря о невероятно дерзких и результативных операциях советских спецподразделений времён ВОВ, необходимо сказать о преемственности. Офицеры НКВД и военной разведки, ранее работавшие по линии «Спецбюро», получили задание собрать и обработать информацию о самых результативных диверсионных операциях Гражданской войны, причём всех сторон. Артур Спрогис, коллега Орловского, после возвращения из Испании ездил в Сибирь, а Кирилл Прокофьевич прибыл в Оренбург, называвшийся тогда Чкаловым....
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 3 апреля 2021 — 11:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11228
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




Что касается взаимодействия различных разведок в СССР, то здесь всё было отлажено. Например, против РОВС действовали ИНО ОГПУ — НКВД и 4-е управление Генштаба РККА. И когда дело касалось вербовки белых офицеров, то тут подходили индивидуально, т.к. одним офицерам было всё равно кто их вербует, а для других имело принципиальное значение, что они переходят на службу именно в КА, а не в "политическую полицию".
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 апреля 2021 — 16:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




 Гот пишет:
Что касается взаимодействия различных разведок в СССР, то здесь всё было отлажено.

Что Вы понимаете под словом "отлажено"?
- распределение целей и задач;
- отсутствие излишнего дублирования;
- своевременный и полноценный обмен информацией;
- отсутствие конкуренциии т.д. ... Не понял
 Гот пишет:
Например, против РОВС действовали ИНО ОГПУ — НКВД и 4-е управление Генштаба РККА.
Разве это не дублирование и "толкание локтями"?
 Гот пишет:
И когда дело касалось вербовки белых офицеров, то тут подходили индивидуально, т.к. одним офицерам было всё равно кто их вербует, а для других имело принципиальное значение, что они переходят на службу именно в КА, а не в "политическую полицию".

Их могли вербовать и от имени английской, французской, немецкой или "аргентинской" разведок. Некоторых п"просто" покупали"... И с каких пор "агенты" входят в штат (т.е. служат)? Подмигивание
-----
не смешите мои подковы...
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 4 апреля 2021 — 18:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11228
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




 Mart пишет:
Что Вы понимаете под словом "отлажено"?
- распределение целей и задач;
- отсутствие излишнего дублирования;
- своевременный и полноценный обмен информацией;
- отсутствие конкуренциии т.д. .


Всё вместе. Кроме того, была ещё и тертья спецслужба - это Отдел международного сотрудничества Коминтерна, созданный в 1920г. Отдел был засекречен вплоть до конца 30-х, о его существовании не знали даже сотрудники аппарата Коминтерна.Первым сертератём ОМС был хорватский коммунист Грегор Вуйович. Там была целая династия братьев Вуйовичей, которые работали в Коминтерне, и в ИНО ГПУ. Потом братанов расстреляли, а начальником ОМС стал Абрамов-Миров. Который, в свою очередь, в 193 был перведён на должность одного из замнача Разведупра. В 1937 и его расстреляли. Вообще переходы туда-сюда были обычным делом в советских разведках. Вспомнить хотя бы Артузова, который из ОГПУ перешёл в Разведупр для его усиления после успешного завершения "Треста".

Вообще был даже договор о разграничении полномочий. Он был подписан в 1921 от ОМС Коминтерна Зиновьевым и Птничким, от ВЧК Уншлихтом, а от Разведупра Зейботом. Но затем вследствии политических изменений в СССР изменилась и роль Коминтерна. ОМС занял подчинённное положение.
(Добавление)
 Mart пишет:
И с каких пор "агенты" входят в штат (т.е. служат)?


Служить комуто-то - это не обязательно переходить в штат. Хотя и такое было.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 апреля 2021 — 21:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 19




Большая статья, в которой "поименно" называются суда, доставлявшие воорудение из СССР в Испанию. Совет ские моряки в Гражданской войне в Испании в 1936-1939гг.

...Первая серия поставок 26 сентября по 30 ноября 1936г.

В течение сентября - ноября 1936 г. в Испанию было отправлено 17 транспортов со спецгрузами, из них 10 советских. 15 транспортов с вооружением, один - танкер «Серго Орджоникидзе» с топливом и один - пароход «Чичерин» с персоналом (летчики, танкисты, военные советники и инструкторы, артиллеристы и др.); из пятнадцати транспортов с вооружением 12 в Картахену (основную зону), 1 в Аликанте и два рейса в Бильбао (изолированную зону на севере Испании).

1. «Campeche» («Кампече») - Y-1 испанский танкер (6300т.). 26.09. - 04.10.1936г. Феодосия - Картахена. Груз 6 английских 115-мм гаубиц Vickers и 6 тыс. снарядов 115мм к ним, 240 немецких гранатометов 76мм (100 тыс. гранат), 350 крупнокалиберных пулеметов (Saint-Etienness, Colts, Vickers), 200 пулеметов Максим и Хочкинс, 21.347 винтовок (2.000 немецких 7,92-мм "Mauser” (8x57), 6.000 австрийских 8-мм "Manlicher” (8x50R) и 13.347 однозарядных итальянских 11-мм "Vetterli” (10,4x47R)) и 16,5 млн. патронов.

2. «Комсомол» (Komsomol) - Y-2 советский грузовой теплоход (построен в 1932г. на Северной судостроительной верфи в Ленинграде. Дедвейт - 7560 т, наибольшая длина- 121,2 м, ширина- 16,2 м, осадка в грузу - 7,5 м, мощность - 2700 л. с, скорость-10 узлов. С 1933 г. в составе Черноморского пароходства.). 04.10. - 12.10.1936г. Феодосия - Картахена. Груз 50 танков Т-26.

3. «Старый большевик» (Stari Bolschevik) - Y-3 советский теплоход лесовоз (построен на Северной верфи в Ленинграде. Дедвейт -6180т. (водоизмещение 8907 тонн) наибольшая длина- 112 м, ширина- 15,7 м, осадка в грузу - 6,6 м, мощность - 1800 л. с, скорость-10 узлов) 07.10. - 15.10.1936г. Феодосия - Картахена. Груз 10 бомбардировщиков «СБ». Помимо самолетов были погружены авиабомбы и патроны для пулеметных установок. На борту парохода были летчики и бригада завода № 22 из 29 коммунистов-добровольцев для сборки бомбардировщиков на месте, в ее числе были А.А.Евтеев, К.А.Соколов, В.И.Лучихин, Д.И.Котов, В.С.Хаустович, М.И.Левин.

4. «КИМ» (KIM) - Y-4 советский грузовой теплоход (7500т.) 13.10. - 19.10.1936г. - Картахена. Груз 10 бомбардировщиков «СБ».

5. «Волголес» (Volgoles) - Y-5 советский теплоход лесовоз (построен в 1932г. на заводе им. А.Марти в Ленинграде. Дедвейт -6180т. (водоизмещение 8907 тонн) наибольшая длина- 112 м, ширина- 15,7 м, осадка в грузу - 6,6 м, мощность - 1800 л. с, скорость-10 узлов) 13.10. - 21.10.1936г. - Картахена. Груз 10 бомбардировщиков «СБ».

6. «Карл Лепин» (Lenin, капитан Голуб, парторг Бобрович, предсудкома Бондаренко) - Y-6 советский теплоход лесовоз (5900т.) 20.10. - 28.10.1936г. Севастополь - Картахена. Груз 25 истребителей И-15, 30 бронемашин - 17 БА-6, 3 БА-3 и 10 ФАИ. Помимо техники на судне прибыли рабочие завода № 1, наземный персонал и 15 летчиков: лейтенант Агафонов П.Е., лейтенант Артемьев Н.С., лейтенант Воронов М.В., лейтенант Захаров Г.Н., лейтенант Зверев Н.М., лейтенант Ковтун К.И., лейтенант Кондрат Е.Ф., лейтенант Кондратьев В.М., лейтенант Матюнин В.А., лейтенант Мирошниченко Н.И., лейтенант Митрофанов П.А., лейтенант Пуртов П.А., ст. лейтенант Рычагов П.В., лейтенант Самсонов И.Д., лейтенант Шмельков Н.И.

7. «А.Андреев» (Andreev, капитан А. Брейнкопф) советский теплоход (3600т., 2.871 брт) 22.10. - 01.11.1936г. Ленинград - Бильбао. Груз 15 истребителей И-15, 10 летчиков во главе с Борисом Туржанским, запчасти и топливо к истребителям, 30 бронемашин - 20 БА-6 и 10 ФАИ, 6 – 127-мм пушек Armstrong, 16 полевых пушек Puska-Maklen 37-мм M1917, 200 пулеметов Lewis 0.303, 9.500.000 патронов 0.303, 9.150.000 ружейных патронов, 15.655 винтовок иностранного производства (12.968 французских ружей (1.060 8-мм “Lebel”. (8x50R), 1.740 11-мм "Kropatschek” (11x59R) и 10.168 11-мм "Gras” (11x59R), кроме того 1.234 английских 7,7-мм 303 и 1.523 австрийских 8-мм "Manlicher” (8x50R).), 40.000 гранат для гранатомета, 50 минометов (гранатометов), 7.000 снарядов 127-мм, 25.000 снарядов 37-мм.

На теплоходах «Карл Лепин» и «А.Андреев» вместе с истребителями И-15 и летчиками прибыли 36 человек технического состава и 20 рабочих-сборщиков завода № 1. (Абросов С.В. «Воздушная война в Испании. Хроника воздушных сражений 1936-1939гг.» М. Яуза, Эксмо, 2008г.)

8. «Курск» (Kurs) - Y-7 советский грузовой пароход (построен в 1911г. в Англии. Дедвейт - 9018 т, наибольшая длина - 124,2 м, ширина - 15,6 м, осадка в грузу - 7,93 м, мощность - 3200 л. с, скорость- 11,5 узла. С 1927 г. под советским флагом, в составе Черноморского пароходства, капитан Виталий Эмильевич Цильке) 25.10. - 03.11.1936г. Севастополь - Аликанте. Груз 16 истребителей И-16 тип 5, 150 пулеметов Дегтярева, 6 – 127-мм пушек Armstrong, 11.000.000 патронов 7,62-мм, 9.000 винтовок 7,62-мм "Winchester” M.95 (7,62x54R), 40.000 снарядов 127-мм.

9. «Благоев» (Blagoev) - Y-8 советский пароход (4500т.) 26.10. - 04.11.1936г. Севастополь - Картахена. Груз 15 истребителей тип 5, 200 пулеметов Lewis 0.303, 200 пулеметов Максим M10/28, 15 противотанковых пушек Puska-Maklen 37-мм M1917, 4.000.000 патронов 0.303, 19.000.000 патронов 7,62-мм, 100 тонн пороха, 25.000 снарядов 37-мм.

На «Курске» и «Благоеве» вместе с самолетами прибыли 31 летчик возглавляемые Сергеем Тарховым, 38 человек наземного персонала и 10 рабочих-сборщиков завода № 21. (Абросов С.В. «Воздушная война в Испании. Хроника воздушных сражений 1936-1939гг.» М. Яуза, Эксмо, 2008г.)

10. «Artza Mendi» испанский теплоход (2500т., 2955 GR 3800 DW) 06.11. - 16.11.1936г. Ленинград-Бильбао. 300 пулеметов Кольт, 6.000.000 патронов, 1.500.000 патронов 0.303, 1.500.000 патронов 8-мм, 1.000 винтовок 0.303, 900 винтовок Lebel, 50.000 гранат F-1, 4 английские 115-мм гаубицы Vickers, 10.000 снарядов 115-мм.

11. «Linhaug» испанский теплоход (3500т.) 26.10. - 10.11.1936г. 22 пушки Krupp 77-мм, 8 – 105-мм гаубицы Krupp, 13.000 снарядов 105-мм, 40.000 снарядов 77-мм. По другим данным 10 105-мм Krupp, 22 77-мм.

12. «Серго Орджоникидзе» советский танкер (10000т.). 01.11. - 11.11.1936г. Авиационное топливо, бензин и керосин, 2221 тонн и 1689 тонн.

13. «Aldecoa» испанский теплоход (5800т.) Грузился в порту отправки с 29 октября по 4 ноября. 11.11. - 19.11.1936г. Севастополь - Картахена. Груз 31 штурмовик Р-5ССС, 31 летчик возглавляемые Константином Гусевым, 47 человек наземного персонала и 7 рабочих-сборщиков завода № 1.

14. «Cabo Palos» («Кабо Палос») испанский теплоход (6300т., 7500 DW) 15.11. - 25.11.1936г. Севастополь - Картахена. Груз 37 танков Т-26, 84 английских 115-мм гаубиц Vickers, 400 винтовок Chauchat, 1.920 винтовок иностранного производства, 1.010 пистолетов, 4.000.000 патронов и 20.000.000 патронов и 3.500.000 патронов, 505.000 пистолетных патрона, 70.000 ручных гранат, 90.522 снарядов 115-мм, 100.000 снарядов 45-мм.

15. «Чичерин» (Chicherin) советский грузо-пассажирский пароход (бывш. "Пинцесса Евгения Олденбургская", 1903г., 1852 брт ). 17.11. - 26.11.1936г. Севастополь - Картахена. 200 танкистов и техников, кроме того летчики, инструкторы, артиллеристы.

16. «Mar Caribo» («Мар Карибе») испанский пароход (5500т., 5192 GR, 6100DW). 20.11. - 30.11.1936г. Севастополь - Картахена. Груз 19 танков Т-26, 1.035.000 зажигательных патронов, 84.000 снарядов 115-мм....

И на каждом был свой Спрогис? Не понял
-----
не смешите мои подковы...




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кто такие бродники, пе 2 википедия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история