Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментарий: Ну и дура железная! :))
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...
танк КВ-1
танк КВ-1

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:44:34)

Комментарий: Дым идет справа (если это дым от танка, а не от объекта, который танк за...




 Страниц (1): [1]   
> Аргументированная оценка июльских событий (революция 1917 г.)
parysii Пользователь
Отправлено: 18 октября 2018 — 22:34
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 18.10.2018  
Репутация: 0




Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Нужна помощь с заданием по истории. Задание:
Подберите аргументы ЗА и ПРОТИВ оценки июльских событий как "заговора большевиков с целью вооружённого захвата власти". Желательно по ТРИ аргумента на позицию, но у меня получилось меньше, так что если есть чем дополнить - дополняйте! Улыбка
Привела следующие аргументы:
"ЗА":
1) Большевики хотели захватить власть. Это объясняется даже лозунгом, выдвинутым большевиками: "Вся власть Советам";
2) Для июльских событий были мобилизованы большие силы, проведена демонстрация, что говорит о подготовке к восстанию, связанному с идеей захвата власти.
"ПРОТИВ":
1) В этот период времени большевики не собирались совершать переворота. Их задача заключалась лишь в мобилизации сил для противодействия Временному правительству;
2) Июльский кризис был и провокацией Временного правительства с целью дискредитировать большевиков;
3) Большевики в это время пытались лишь опорочить Временное правительство в глазах населения, показать его нежизнеспособность и несоответствие интересам большинства. Таким образом, открытых действий они на тот момент не хотели предпринимать.

 
email

 Top
> Похожие темы: Аргументированная оценка июльских событий (революция 1917 г.)

Пе-2, а был ли пикировщик?
объективная оценка машины

Насколько историчен Алексей Исаев
предлагается субъективная оценка творческой деятельности популярного военного историка

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

Перед батькой Минаем встаньте, все отцы, на колени.
жизнь, и ее оценка. одного из самых трагичных героев партизанского движения

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

STiv Пользователь
Отправлено: 18 октября 2018 — 22:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Я бы начал с того, что еще до февральских событий, за год или два, Ленин в одной из своих работ писал, что социальная революция в России, в ближайшие 50 лет не возможна.
Т.е. на момент февраля большевики не были готовы к революции. Из примерно 50 лидеров партии только 3 или 4 человека жили в России.
Численность сторонников большевиков в тот момент составляла около 20 тыс человек на всю империю.
Большевики были одной из маргинальных малочисленных партий, о которых не все знали.
Т.е. говорить о способности большевиков захватить власть в стране в июле...ну это очень смело.
Скорее всего, они просто воспользовались кризисом и проблемами в правящей в тот момент элите. И скорее всего надо вести речь о чем то типа разведки боем.
Почему? Большевики изменили тактику и подход после июльских событий.
Первое. они вступили в союз с эсерами и анархистами.
Сторонников эсеров к осени было около 800 тыс человек, большевиков около 300 тыс. Т.е. большевики за счет летних событий расширили число сторонников.
Второе. Они использовали ошибки и проколы , а в том числе и разброд среди правящей верхушки. Т.е. они совершено банально проверили власть на прочность, потом подготовились и ее свергли.
Третье. Большевики использовали слабость власти, ее не способность себя защищать и принимать радикальные меры реагирования.
Четвертое. Большевики использовали растущее недовольство в армии.

Т.е. я считаю, мое мнение, что июльские события- это проба пера, разведка и ОПЫТ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 октября 2018 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 parysii пишет:
"ПРОТИВ":
1) В этот период времени большевики не собирались совершать переворота.
Так об этом заявляли как лидеры большевиков из высших эшелонов партии (Ленина еле-еле сумели уговорить выступить с балкона особняка Кшесинской, но речь его была как холодный душ для собравшихся демонстрантов), так и руководители более низкого ранга, тот же Раскольников. В своих мемуарах он вполне откровенно об этом пишет.
Кроме того, в июле большевики не обладали большинством в Петросовете - втором центре власти, который находился в руках меньшевиков и эсеров.
А для успешного восстания одной мобилизации масс абсолютно недостаточно. Необходимо иметь в своем подчинении орган, который готов будет с первых же минут взять власть в свои руки. Причем, желательно, чтобы этот орган имел хоть какую-то легитимность в глазах народа. К октябрю такой легитимностью обладал съезд Советов.

(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 23:16)

 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 19 октября 2018 — 02:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 parysii пишет:
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Нужна помощь с заданием по истории. Задание:
Подберите аргументы ЗА и ПРОТИВ оценки июльских событий как "заговора большевиков с целью вооружённого захвата власти". Желательно по ТРИ аргумента на позицию, но у меня получилось меньше, так что если есть чем дополнить - дополняйте! Улыбка
Привела следующие аргументы:
"ЗА":
1) Большевики хотели захватить власть. Это объясняется даже лозунгом, выдвинутым большевиками: "Вся власть Советам";
2) Для июльских событий были мобилизованы большие силы, проведена демонстрация, что говорит о подготовке к восстанию, связанному с идеей захвата власти.
"ПРОТИВ":
1) В этот период времени большевики не собирались совершать переворота. Их задача заключалась лишь в мобилизации сил для противодействия Временному правительству;
2) Июльский кризис был и провокацией Временного правительства с целью дискредитировать большевиков;
3) Большевики в это время пытались лишь опорочить Временное правительство в глазах населения, показать его нежизнеспособность и несоответствие интересам большинства. Таким образом, открытых действий они на тот момент не хотели предпринимать.

ЗА Июльские события произошли тогда, когда 1 Всероссийский Съезд Советов не принял радикальную программу Ленина, которая предусматривала
прекращение войны и передачи всей власти Советам. Кроме того, не надо забывать о масштабной демонстрации 1 июля 1917 года, которая прошла не так как планировали организаторы. По сути демонстранты поддержали лозунги большевиков и определили определенный разрыв между настроениями народных масс и руководителями Советов.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 октября 2018 — 09:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Не забывайте, что "Советы" в то время не были чисто большевисткими.
Так что лозунг "Вся власть Советам" нельзя транслировать как "Вся власть большевикам".
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 19 октября 2018 — 12:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 STiv пишет:
еще до февральских событий, за год или два, Ленин в одной из своих работ писал, что социальная революция в России, в ближайшие 50 лет не возможна.

Это где он такое написал?
 STiv пишет:
Из примерно 50 лидеров партии только 3 или 4 человека жили в России.

На начало рассматриваемых событий в России жило гораздо больше лидеров партии большевиков. На вскидку кроме Ленина: Свердлов, Зиновьев, Каменев, Сталин, Рыков, Дзержинский, Петровский, Оппоков, Коллонтай, "военный блок" (в составе: Антонова-Овсеенко, Дыбенко, Крыленко, Подвойский) и другие.
Это не учитывая еще не входивших в партию большевиков Троцкого, Луначарского, Урицкого и др.
 STiv пишет:
Большевики были одной из маргинальных малочисленных партий, о которых не все знали.

Настолько не знали, что они имели своих представителей в Думе, Петросовете, Центробалте и т.д.? Это была не самая многочисленная партия (к тому и не стремились), но вполне заметная в политической жизни.
 STiv пишет:
Первое. они вступили в союз с эсерами и анархистами.

Еще до того они были в союзе с частью эсеров, анархистов, а также частью меньшевиков и других с-д.
(Добавление)
Полагаю, что автор вопроса может найти аргументы в статье Бухарина "Июльские дни 1917 г."
https://www.prlib.ru/item/682649
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 19 октября 2018 — 16:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




"Во время всех этих бурных событий 3 июля 1917 года Ленина в Петрограде не было. Так что когда шли дискуссии, принимались и тут же отменялись решения, большевистское руководство было лишено возможности узнать его непосредственную реакцию. Данные различных источников существенно расходятся в оценке того, каковы были его намерения в связи с этим кризисом. Большевистские историки утверждают, что Ленин всё ещё выступал за политику сдерживания и осторожность. Меньшевик Суханов Н.Н. в своих воспоминаниях уверял, что на самом деле Ленин ставил целью захват власти, а вооружённые демонстрации хотел использовать в качестве трамплина.

На сей счёт нет и не может быть полной уверенности, поскольку мы не располагаем протоколами большевистского ЦК за этот период, однако факты свидетельствуют о том, что даже в самый разгар событий Ленин всё ещё призывал к сдержанности.. Спешно вызванный соратниками ранним утром 4 июля в столицу, Ленин, ещё слабый после болезни, обратился с балкона особняка Кшесинской с речью к возбуждённой толпе солдат и матросов, пытаясь умерить их пыл. Он призывал сохранять порядок, не поддаваться провокациям и мирно разойтись по казармам.

Импровизированная речь Ленина - которой суждено было стать его последним публичным выступление до захвата власти в октябре - особого впечатления на толпу не произвела, однако то обстоятельство, что он по-прежнему настаивал на благоразумии и сдержанности, способствовало отрезвлению тех членов партии, которые выступали за решительную пробу сил в борьбе с Временным правительством. Никто в партии не обнаружил склонности прямо оспаривать мнение Ленина, и даже те, кто втайне рассчитывал на успешное вооружённое восстание, не изъявляли охоты без санкции Ленина взять на себя руководство восстанием. Лишённые того дисциплинирующего и организующего партийного руководства , которое способствовало успеху демонстрации 18 июня, войска 4 июля заколебались и утратили решимость".

Так пишет английский историк Роберт Слассер в своей книге " Сталин в 1917 году ".




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: революция, 1917 год, июльское восстание, большевики
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие военные фильмы российские, издевательства над солдатами


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история