Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)
Комментарий: Кстати, на Форуме есть "ветка" посвященная именно СУ. И чем они различаю...		 Советский танк Т-28
Советский танк Т-28
Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)
Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...		 Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)
Комментарий: Здесь конечно есть не мало "постановочного", однако, крайне правые на фо...




 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины.
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 июля 2012 — 23:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mischuta69 пишет:
Гамарник , связавшись с Киевом , узнал об аресте Якира и рассказал об этом своим посетителям. Вместе разработали линию дальнейшего поведения , но поняв , что следующим в списке арестованных будет он , Гамарник застрелился. Что , не похоже на правду? Жена Блюхера рассказала об этом на следствии и осталась жива.
А теперь дайте на всё это ссылки. Ваши слова не являются подтверждением.
 mischuta69 пишет:
31 мая 1937 года Блюхер и Кварталишвили навестили Гамарника
А это ещё кто такой? Я знаю только Лаврентия Иосифовича Картвелишвили. Если Вы его имели ввиду, так он здесь не у дел и расстрелян был совсем за другое.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины.

Предатель в истории
обсуждение изменников перешедши на сторону врагха
Судьбы юных защитников Родины после окончания ВОВ

Концлагерь Бухенвальд в документах и воспоминаниях

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 июля 2012 — 23:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Alexis пишет:
А это ещё кто такой? Я знаю только Лаврентия Иосифовича Картвелишвили.

Немного переврал грузинскую фамилию. Сложно произносится.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 июля 2012 — 23:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mischuta69 пишет:
Немного переврал грузинскую фамилию. Сложно произносится.
Понятно. Мне проще, т.к. я про него очень много знаю. К стати - это он однажды сказал Сталину про Берию: «Я с этим шарлатаном работать не буду».
И тем более мне интересны Ваши ссылки на связь Картвелишвили с Блюхером и Гамарником.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 июля 2012 — 23:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Alexis пишет:
это он однажды сказал Сталину про Берию: «Я с этим шарлатаном работать не буду».

Слышал про это. Помнится тогда вроде хотели назначить Берию 1-ым секретарем ЦК Грузии или всей ЗаССР.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 00:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mischuta69 пишет:
Слышал про это. Помнится тогда вроде хотели назначить Берию 1-ым секретарем ЦК Грузии или всей ЗаССР.
Не совсем так. Первым секретарём Заккрайкома хотели назначать именно Картвелишвили, а замом к нему (т.е. вторым секретарём) Берию. Вот тогда то Картвелишвили взбунтовался и сказал ту фразу, за которую в последствии и был расстрелян по сфабрикованному делу Берией.

И всё же, где ссылки на связь Блюхера, Гамарника и Картвелишвили?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 00:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Alexis пишет:
Вот тогда то Картвелишвили взбунтовался и сказал ту фразу, за которую в последствии и был расстрелян по сфабрикованному делу Берией.

А кто впоследствии воспроизвел эту фразу для истории?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 10:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 mischuta69 пишет:
Слышал про это. Помнится тогда вроде хотели назначить Берию 1-ым секретарем ЦК Грузии или всей ЗаССР.
Так вроде и назначили в Абхазии ..Не?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 13:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mischuta69 пишет:
А кто впоследствии воспроизвел эту фразу для истории?
Cталину было туда ехать не с руки. Совещание было в Москве. Сталину проще всех было вызвать к себе.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
А кто впоследствии воспроизвел эту фразу для истории?
Наверное, тот, кто первым раскопал её в архивах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 19:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Alexis пишет:
Наверное, тот, кто первым раскопал её в архивах.

То есть очередная брехня с целью очернения Берии и попутно Сталина.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 19:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mischuta69 пишет:
То есть очередная брехня с целью очернения Берии и попутно Сталина .
Думаю, что Вы ошибаетесь. Очень похоже на правду, если взять во внимание последствия, т.е. месть Берии:

"...Когда в 1931 г. на заседании руководства Заккрайкома в Москве, где Сталин предложил на пост первого секретаря края Картвелишвили, а на пост второго секретаря края Л.П. Берию, Картвелишвили резко ответил Сталину: «Я с этим шарлатаном работать не буду». Картвелишвили был подвергнут критике и переведён на партийную работу на Дальний Восток. В 1937-1938 под руководством Берии в Грузии и Закавказье были уничтожены все соратники Картвелишвили..."
http://7132.ru/w/kartvelishvili_...ich_-_biografiya

Опять скажите происки врагов почитаемых Вами Берии и Сталина?
И вообще, откуда такая любовь к этим двум личностям, у которых руки по локти в крови?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 20:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Alexis пишет:
В 1937-1938 под руководством Берии в Грузии и Закавказье были уничтожены все соратники Картвелишвили..."

Сами же сказали о соратниках. Сталин умер , Берию убили. Кто мог воспроизвести историческую фразу о шарлатане? Она ведь не с трибуны была произнесена , а в узком кругу партийных руководителей.
(Добавление)
 Alexis пишет:
откуда такая любовь к этим двум личностям, у которых руки по локти в крови?

Да не любовь это , а уважение и желание справедливой и правдивой оценки их деятельности.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июля 2012 — 20:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mischuta69 пишет:
Сами же сказали о соратниках. Сталин умер , Берию убили. Кто мог воспроизвести историческую фразу о шарлатане? Она ведь не с трибуны была произнесена , а в узком кругу партийных руководителей.
Вполне возможно, что стенографист записал дословно. В одном Вы правы - пока нет источников этой фразы, то точку ставить здесь рано. Будут разные толкования до тех пор пока не будет доказан источник или полностью опровергнута эта фраза.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Да не любовь это , а уважение
Уважения у меня к ним нет никакого.
 mischuta69 пишет:
и желание справедливой и правдивой оценки их деятельности.
А вот здесь я полностью с Вами согласен. Постоянно с этим работаю, но оптимизма в их отношении у меня пока на порядок меньше чем у Вас.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
бронепоезд железнодорожный, военное обозрение россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история