Альтернативная Великая отечественная война , Что было ,если сегодняшние коммунисты правы и действительно англичане и США с самого начала .вели политику,которая заключалась в том ,что бы натравить Германию
Волкон
Отправлено: 28 августа 2019 — 14:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Волкон. Простая ситуация, смоделируем для чистоты эксперимента одинаковые условия для РККА и РИА, какая там будет ситуация?
Давайте. Одинаковые условия -это совместное вступление в войну СССР Франции, Англии в сентябре 1939 года. По этой версии мужики на одном из форумов уже сыграли свою КШИ ,ещё в 2012 году. Я понимаю что вы хотите подставить и Российскую империю под 22 июня-41 года. И к примеру Деникина как Верховного правителя, увидеть утром ранним ,которого будит его начштаба ...(кто бы это мог быть?) И орёт в трубку : немцы напали , что делать будем. А в ответ : не писайте кипятком сударь . Прорвёмся. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Немцы вообще то до Пскова и Ростова дошли по итогу.
По итогу чего 1916 года? Или к концу правления революционного Временного правительства? Или уже при вашей власти большевиков? Вот я понимаю так, прибыл Ленин на Финляндский вокзал в апреле и тут же с броневичка толкнул речь. В ней всё наоборот тем апрельским тезисам. Война до победного конца . А для этого надо сделать то то и то. Отменив первым пунктом приказ №1 ..... (Добавление)
Михаил1 пишет:
А РККА дошла до Берлина и Вены.
Вся РККА погибла к 1943 году. Дошла до Берлина уже СА. В царских погонах.
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Давайте. Одинаковые условия -это совместное вступление в войну СССР Франции, Англии в сентябре 1939 года. По этой версии мужики на одном из форумов уже сыграли свою КШИ ,ещё в 2012 году. Я понимаю что вы хотите подставить и Российскую империю под 22 июня-41 года. И к примеру Деникина как Верховного правителя, увидеть утром ранним ,которого будит его начштаба ...(кто бы это мог быть?) И орёт в трубку : немцы напали , что делать будем. А в ответ : не писайте кипятком сударь . Прорвёмся.
Да нет. Проще поступим. Сколько там сил выставили против нас Германия и Австро-Венгрия? Так и мы. Ну А-В нет, ее эквивалент пусть будет Румыния, Венгрия, Словакия, Хорватия, армия от Италии, ну и 11 армия Вермахта.
Эквивалент Кайзер Рейха это вся остальная ГА Юг. ( Главные силы Германии же на Западе? Как такие силы против РККА-41?
Волкон пишет:
По итогу чего 1916 года? Или к концу правления революционного Временного правительства? Или уже при вашей власти большевиков? Вот я понимаю так, прибыл Ленин на Финляндский вокзал в апреле и тут же с броневичка толкнул речь. В ней всё наоборот тем апрельским тезисам. Война до победного конца . А для этого надо сделать то то и то. Отменив первым пунктом приказ №1 .....
По итогам 1917 года. Кому там Ники сдал свою власть?
Волкон пишет:
Вся РККА погибла к 1943 году. Дошла до Берлина уже СА. В царских погонах.
СА появилась в 1946. (Добавление)
Я даже согласен на ГА "Север" пусть и она будет. Но без Финляндии.
Румянцев
Отправлено: 28 августа 2019 — 15:30
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый Волкон!
Никаких большевистских газет и брошюр я не читаю. К товарищам отношения не имел и не имею. Симпатия к Красному проэкту обусловлена плюсами для человека ТРУДА и СОЗИДАТЕЛЯ. Впредь обвинения мене в большевизме и трокцизме не предъявляйте, стараюсь быть объективным - иначе нет смысла дискуссии..
По сути дискуссии:
1.Николашка и горби самые бездарные руководители страны по имени Россия в 20 веке. Сказал Третьяков, у него спец шкала с баллами. Что бы Вы не говорили места ему в пантеоне героев НЕТ. Одно оправдание, что по он исполнял карму (зная об этом - послание Павла I) за чужие грехи.
2.РИ пеед 1 МВ была отсталой в техническом отношении страной со слабой промышленностью и ФИНАНСАМИ. Чтобы не писал Коковцев это лжа. Внутренние проблемы с рабочими и с землёй для крестьян были не решены и не решались из-за отсутствия рецептов и решателей. Любой талант при императоре жил не долго, его выпирали после даже небольшой стабилизации ситуации.
3.Война была гибелью для империи. Это знали все кроме Николашки и кучки вельмож купленных массонами и западным финансовым сообществом. Внятных целей для войны не было как и нормальных союзников.
4.Война моментально показала ущербность экономики РИ в части транспорта, производства вооружения организации снабжения. Спецслужбы империи не могли прогнозировать ситуацию в столице империив 1917 году а воинский начальник жёстко локализовать ситуацию в Петрограде, ведь идёт война, а это столица империи.
5.Сам Николашка вместо борьбы со смутьянами и предателями просто ушёл ввергнув народ в хаос и кровавый пир свободы и грабежа. Его долг перед Богом ЦАРСТВОВАТЬ на страх врагам (гимн РИ). (Добавление)
К стати а чего это Вы душку Керенского вспомнили либераста и прохвоста, он же Вам Волкон чужд.
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 28 августа 2019 — 15:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Так где там рост промышленности? Я вам дал данные по 1900-1910, производство чугуна фактически застыло.
За 1900-1908 гг. выплавка чугуна упала на 3% ,но в тоже время производство стали возросло на 24% . Добыча нефти сократилась ,потому что революционеры сожгли в 1905 году бакинские прииски. В целом выпуск промышленной продукции за 1900-1908 годы вырос на 37%. 1909- 1913 годы темпы прироста промышленной продукции : они были выше чем в Германии , США, составляли 9% ежегодно. По товарам народного потребления-6% , по продукции средств производства- 13% . Выплавка чугуна увеличилась на 64% Стали на 82% .
Румянцев
Отправлено: 28 августа 2019 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон.
Какие товары народного потребления были у крестьян и пролетариев. Крестьяне всё делали сами может только ряд орудий труда покупали, а рабочие кроме ВКР (высококвал раб) жили в адской нищете об этом все пишут и знают, пример Ленские события и их причины. ВКР только в машиностроении, а таких предприятий с гулькин х..... (Добавление)
Чугун это хорошо и сталь хорошо, но производство высокотехнологичной продукции недоступно или объёмы производства НИЧТОЖНЫ.
Волкон
Отправлено: 28 августа 2019 — 15:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
1.Николашка и горби самые бездарные руководители страны по имени Россия в 20 веке. Сказал Третьяков, у него спец шкала с баллами.
Виталий Третьяков это бывший прожжёный либерал главред "Независимой газеты" ,это он сейчас окрас сменил . Ну чуток поправел. А завтра снова перекрасится. На ТК Спас он всегда против монархистов. Он "февралист" -и даже теперь большевичок-сталинист.
Румянцев
Отправлено: 28 августа 2019 — 16:02
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Виталий Третьяков
Мало ли что было раньше. Он от этого не отказывается к стати. Главное образован и умён. Теперь понял окопную правду и несёт её в серую телевизионную массу и талантливо.
Волкон как можно сравнить ВВП и Николашку, Вы что типа выпивали маленько что ли?
Волкон
Отправлено: 28 августа 2019 — 16:03
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
4.Война моментально показала ущербность экономики РИ
К февралю 1917 года спад промышленного производства в России составил 20% . Произошло значительное снижение производства в лёгкой промышленности, но происходил рост тяжёлых отраслей промышленности работавших на войну. Но вот пришли к власти первые рэволюционэры и к октябрю 1917 производство сократилось уже на 40% . Как это так? Они ведь мамой клялись что как только.... так сразу вдруг...И наконец, промышленность ,а за ней и люди дождались октября . Тут в первый же месяц всё рухнуло на 60% .
Михаил1
Отправлено: 28 августа 2019 — 16:09
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
За 1900-1908 гг. выплавка чугуна упала на 3% ,но в тоже время производство стали возросло на 24% . Добыча нефти сократилась ,потому что революционеры сожгли в 1905 году бакинские прииски. В целом выпуск промышленной продукции за 1900-1908 годы вырос на 37%. 1909- 1913 годы темпы прироста промышленной продукции : они были выше чем в Германии , США, составляли 9% ежегодно. По товарам народного потребления-6% , по продукции средств производства- 13% . Выплавка чугуна увеличилась на 64% Стали на 82% .
по размеру ВВП на душу населения Российская империя не относилась к мировым лидерам. ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии
Волкон
Отправлено: 28 августа 2019 — 16:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Чугун это хорошо и сталь хорошо, но производство высокотехнологичной продукции недоступно или объёмы производства НИЧТОЖНЫ.
Так дайте срок, рэволюциониры, догоним и перегоним. (Столыпин). Вам же говорят ВВП рос с нынешними китайскими скоростями. Поэтому Россию и подстрелили на взлёте кучерявые ,рыжие и картавые охотники.
Румянцев
Отправлено: 28 августа 2019 — 16:12
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Но вот пришли к власти первые рэволюционэры и к октябрю 1917 производство сократилось уже на 40% .
Это не ко мне, а к Готу.
Временное правительство это кукольный набор для балагана, беда что Карабас - Барабас и тот никакой и убежал в женской одёжке быстро бросив буратинов и мальвин на съедение ильичу и давидовичу.
Михаил1
Отправлено: 28 августа 2019 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Так дайте срок, рэволюциониры, догоним и перегоним. (Столыпин). Вам же говорят ВВП рос с нынешними китайскими скоростями. Поэтому Россию и подстрелили на взлёте кучерявые ,рыжие и картавые охотники.
Они что ли Февраль и ПМВ устроили, сидя в эмиграции?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.