Альтернативная Великая отечественная война , Что было ,если сегодняшние коммунисты правы и действительно англичане и США с самого начала .вели политику,которая заключалась в том ,что бы натравить Германию
Волкон
Отправлено: 24 августа 2019 — 18:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
в основе должна быть СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
Справедливость это такая же химера как свобода, равенство и братство. То что справедливо для одних крайне несправедливо для других. А приговор этому дал Бог:Кесарю кесарево. Богу богово- КАЖДОМУ СВОЁ! Добил всю эту лапшу ещё Ницше. (Добавление)
Надо не уходить от темы АИ. Хотя бы тут. Может нам замутить план войны с небратьями. ? Что скажете Уважаемый Румянцев. ?
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
fan1945 пишет:
Братцы. ИМХО нельзя же оценивать ИВС одинаково в различные периоды. Ведь от "мюнхена" до лета
1940 г (разгрома Франции) произошло множество событий, каждое из которых так-ли, иначе влияли
на ИВС. Естественно, на мой взляд, сильно, даже временами резко (разгром Франции) менялись
оценки ситуации (военно-политической).
ИВС всегда одинаков и оценивается одинаково. Речь у Табеля шла о том, что не всегда возможно просчитать оппонента, ставя себя на его место.
Сталин, сочтя Гитлера вменяемым, адекватным и разумным политиком (действующим в интересах Германии, но никак не Англии), совершил большую ошибку. Которая обошлась нашей стране очень дорого.
Однако, без послезнания, любой вменяемый человек ошибся бы точно так же.
fan1945 пишет:
Интересно. В АИ кто-нибудь рассматривал вариант действительной бомбардировки АиФ Баку в 1939-40 гг??? Как мог реагировать ИВС на такой откровенный акт агрессии? Могло ли такое событие привести
СССР к войне де-факто на стороне блока "оси"?
Ну как реагировать? Клеймить империализм, более плотно сотрудничать с Германией в военной сфере (но тут больше от Германии зависит, поскольку сотрудничество должно быть обоюдным. Со стороны Гитлера, наоборот, было стремление свернуть всякое взаимодействие).
Не просто "могло привести", а фактически приводило СССР в состояние войны с агрессором (А, Ф, или обеими сразу).
На мой взгляд, более интересная альтернатива - если бы АиФ в марте 40 успели отправить экспедиционный корпус в Финляндию. ИМХО, это могло бы сменить сторону ФИ во ВМВ, соответственно события на вост. фронте (если до 22.06.41 вообще дошло) пошли бы несколько по иному сценарию.
Волкон пишет:
Справедливость это такая же химера как свобода, равенство и братство. То что справедливо для одних крайне несправедливо для других. А приговор этому дал Бог:Кесарю кесарево. Богу богово- КАЖДОМУ СВОЁ! Добил всю эту лапшу ещё Ницше.
Это да, РУССКИЕ понятия совесть, честь, дружба, долг - для вас, западных либерастов, пустой звук. "А любовь русские придумали, чтоб денег не платить".
За этот пост сказали спасибо: Табель
Волкон
Отправлено: 24 августа 2019 — 20:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Иммельман пишет:
Это да, РУССКИЕ понятия совесть, честь,
"Партия -ум честь и совесть нашей эпохи"!. КПСС -конечно, а то ведь можно подумать, что что СРН. (Добавление)
Иммельман пишет:
более плотно сотрудничать с Германией в военной сфере (но тут больше от Германии зависит,
Для вступления в Ось (и в Антикоминтерновский пакт),Сталин выдвинул неприемлемые для Гитлера условия . Читать стенограммы переговоров Молотова и германской стороны на переговорах в Берлине. После его отъезда Гитлер и подписал Барбароссу. Окончательно убедившись в том что с таким партнёром по пакту... сосиски не сваришь .Ишь чего захотел усатый, проливов ,ему подавай. На блюдечке с красной каёмочкой. .......Но если бы Гитлер знал ,чем всё закончится для него и для его любимой Германии ,то он бы Сталину и Гибралтар отдал,а не только проливы в черноморскую лужу. Но может быть ,если бы Сталин знал, во что обойдётся народам СССР ВОВ , он бы тоже попридержал свои хотелки. И не лез в Европы. Европа -это иная цивилизация. Враждебная Русскому миру. А если даже Украина -це Европа и не Россия,тогда где проходит та межцивилизационная граница?
(Отредактировано автором: 24 августа 2019 — 20:32)
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Иммельман пишет:
Однако, без послезнания, любой вменяемый человек ошибся бы точно так же.
Испокон времён нормальной реакцией на сосредоточение к границам государства полностью отмобилизованной армии соседа, является мобилизация и сосредоточение своей армии. А если помнить что написал в программной работе Гитлер, в "Его борьбе", то и главный вопрос- на кой ,отпадёт сам собой. А уж когда тоже самое происходит в Румынии , Финляндии ,то только невменяемый руководитель может отреагировать таким сообщением ТАСС, от 14 июня 1941 года, которое написал Сталин. Что это было глупость или предательство "гения всех времён и народов"? Вменяемый руководитель реагирует, как сегодня Путин-Россия , на расширение НАТО на восток и на пронатовский-антирусский переворот в Киеве ,превентивным ударом. В Крыму, на Донбассе и в Сирии. Что бы там не брехали "партнёры". (Добавление)
Сообщение ТАСС.
Еще до приезда английского посла г-на Криппса в Лондон, особенно же после его приезда, в английской и вообще иностранной печати стали муссироваться слухи о «близости войны между СССР и Германией». По этим слухам: 1) Германия будто бы предъявила СССР претензии территориального и экономического характера, и теперь идут переговоры между Германией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними; 2) СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала сосредотачивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР; 3) Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне с Германией и сосредотачивает войска у границ последней.
Несмотря на очевидную бессмысленность этих слухов, ответственные круги в Москве все же сочли необходимым, ввиду упорного муссирования этих слухов, уполномочить ТАСС заявить, что эти слухи являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил, заинтересованных в дальнейшем расширении войны. ТАСС заявляет, что:
1) Германия не предъявляла СССР никаких претензий и не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения, ввиду чего и переговоры на этот предмет не могли иметь место;
2) по данным СССР, Германия так же неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся на Балканах, в восточные и северо-восточные районы (имеются в виду Восточная Пруссия и Восточная Польша. -A.M.) Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям;
3) СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными;
4) проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии, по меньшей мере, нелепо
Подробнее на сайте https://introvertum.com/soobshhe...g-polnyiy-tekst/ (Добавление)
Любой разумный гражданин в ссср задал бы вопросы: 2) какие такие "другие мотивы" есть у переброски германских войск к границам СССР; может быть немцы готовятся предъявить ультиматум? Нет, тут что то нечисто.Опят нам мозги пудрят ...4) Ага, знаем мы чем заканчиваются эти летние сборы и манёвры. В лучшем случае мирным присоединением к ссср западных Украины и Белоруссии, Прибалтики и Молдавии. В худшем -Советско-финской войной. Кого теперь "освобождать" намерены? Может немцы потому и сосредотачиваются, чтобы воспрепятствовать Сталину ,кого то "освободить" ?( ....Надо идти закупать спички, мыло, крупу и свечи).
fan1945
Отправлено: 25 августа 2019 — 17:43
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Иммельман пишет:
На мой взгляд, более интересная альтернатива - если бы АиФ в марте 40 успели отправить экспедиционный корпус в Финляндию. ИМХО, это могло бы сменить сторону ФИ во ВМВ, соответственно события на вост. фронте (если до 22.06.41 вообще дошло) пошли бы несколько по иному сценарию.
Зимой - НЕ РЕАЛЬНО. Если только ни прямо в Мурманск. ИМХО, в условиях военно-политической обстановки в 1939-40 гг
наиболее реальным было бы - высадить в Нарвик ограниченный контингент. И попытаться занять Петсамо - рудники. Никакой реальной помощи в южной Финляндии союзники просто не сумели бы оказать если и попытались БЫ.
Но как пишет Майский о тех событиях - весь этот антисоветский "вой" в СМИ и даже какие-то решения - PR чистой воды
особенно громкий во Франции, что соответствовало национальному темпераменту...
Майский, правда отмечает, что реальной подоплекой помощи Финляндии являлся интерес союзников к рудникам Петсамо.
Если бы удалось..., то и Швеции. Вероятнее всего боевого соприкосновения стороны попытались БЫ, ИМХО, избежать!
Нет крови, можно было бы обойтись "нотами" дипломатов ??!
Иммельман
Отправлено: 25 августа 2019 — 21:29
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Волкон пишет:
"Партия -ум честь и совесть нашей эпохи"!. КПСС -конечно, а то ведь можно подумать, что что СРН.
Да у Вас стойкая идиосинкразия на совесть и честь. ЧТД, собственно.
Волкон пишет:
Любой разумный гражданин в ссср задал бы вопросы: 2) какие такие "другие мотивы" есть у переброски германских войск к границам СССР; может быть немцы готовятся предъявить ультиматум? Нет, тут что то нечисто.Опят нам мозги пудрят ...4) Ага, знаем мы чем заканчиваются эти летние сборы и манёвры. В лучшем случае мирным присоединением к ссср западных Украины и Белоруссии, Прибалтики и Молдавии. В худшем -Советско-финской войной. Кого теперь "освобождать" намерены? Может немцы потому и сосредотачиваются, чтобы воспрепятствовать Сталину ,кого то "освободить" ?( ....Надо идти закупать спички, мыло, крупу и свечи).
Я Вам цитаты из высшего руководства рейха привел. Они чуть ли не хором офигевали - на кой нам эта война с СССР? С Россией нет никаких противоречий, риск огромный, а выиграет от этого только Британия.
А Вы в ответ свои измышления на уровне базарной бабки. Ни одного аргумента, кроме "тут что-то нечисто" или "это же само собой разумеется". Фактически, в оправдание Вашей точки зрения у Вас нет ничего, кроме послезнания.
В реальности же, у нас был опыт ПМВ, когда полномасштабная мобилизация РИ стала поводом (если не причиной) втягивания в гигантскую бойню, приведшую к краху государства.
Был свеж опыт Халхин-Гола, когда крупные по масштабу боевые действия начались с отдельных перестрелок и перелетов границы. Причем свертывание б/д произошло путем политического урегулирования, когда весь инцидент был представлен (а возможно и фактически являлся) инициативой генералитета, без ведома Микадо.
Опыт "моста Марко Поло", когда эскалация также шла постепенно, начавшись отдельным инцидентом.
Волкон пишет:
может быть немцы готовятся предъявить ультиматум?
Вполне возможно. А на переговорах развернутые дивизии на границе - действенный аргумент (как в 1918 в Брест-Литовске, например).
В общем, весь мировой опыт говорит, что Сталин рассуждал верно. И только психопат Гитлер (и примкнувший к нему Волкон) - что нападать нужно просто так, безо всякой причины.
fan1945 пишет:
Зимой - НЕ РЕАЛЬНО.
Похоже, что так. Ситуация менялась слишком быстро. Пока АиФ раскачались, уже всё, 13 марта.
fan1945 пишет:
наиболее реальным было бы - высадить в Нарвик ограниченный контингент. И попытаться занять Петсамо - рудники. Никакой реальной помощи в южной Финляндии союзники просто не сумели бы оказать если и попытались БЫ.
Тут интересно, на мой взгляд, следующее. Наличие войск АиФ в Финляндии - сильный аргумент против втягивания в орбиту рейха. Либо сохранение нейтралитета, либо предоставление территории (как минимум авиабаз) Британии для военных действий против Германии.
fan1945
Отправлено: 26 августа 2019 — 05:52
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Иммельман]Тут интересно, на мой взгляд, следующее. Наличие войск АиФ в Финляндии - сильный аргумент против втягивания в орбиту рейха. Либо сохранение нейтралитета, либо предоставление территории (как минимум авиабаз) Британии для военных действий против Германии.
ИМХО видятся два варианта: АиФ втягивают Финляндию в свою зону влияния. И тогда вероятно Германия
не захватит Норвегию ( в её водах будет постоянно присутствовать Королевский флот обеспечивая десант
и будущую зону оккупации?!! В этих условиях Швеция даже оставаясь нейтральной и симпатизируя Германии, тем не менее будет вынуждена "угождать" союзникам. Но...
И в этих условиях разгром Франции предопределен. Однако события на севере могут значительно изменить
намерения Гитлера. Без шведской руды ему будет тяжко. И тогда СССР предположительно "будет другом"?
1941 г откладывается!
Михаил1
Отправлено: 26 августа 2019 — 11:41
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Иммельман пишет:
1) и причем тут БУС?
2) только часть, и главное тылы не развернуты, это и близко не мобилизация.
3) ну называйте это "тирьямпампацией", раз это не важно. И не мелите ахинею, называя это БУС.
Да притом, что термин БУС придуман не мною, а советскими генералами и маршалами. И в вполне официальных трудах - я цитировал выше Кривошеева, там это мероприятие называется БУС. Так что все генералы по Вашему ахинею несут?
Если дивизия доводится до штатной численности, то тыловые органы разве не наполняются людьми и лошадьми? Последних тоже мобилизовали.
Иммельман пишет:
Да какая разница, кто что доносит, как можно быть таким тугодумом? Вы можете иметь блестящий план, но пока не возникнет необходимость войны, ПОЛИТИЧЕСКОЕ руководство не даст зеленого свистка.
Иммельман, тугодумством как раз вы отличаетесь. Вы реально не понимаете, что военные и политики не действуют в разрыве? Они активно взаимодействуют. И Сталин принимал свои решения на основе данных разведки и общения с военными.
Иммельман пишет:
У Германии такой необходимости в 1941 не было. Поэтому наше руководство просчиталось, не учтя авантюризм Гитлера, решившего напасть без какой-либо причины и повода.
Ну вообще то необходимость была, и именно в 1941 году.
1) Гитлер главным врагом считал Англию, причем он ее безмерно уважал. Он считал, что Англия продолжает сражаться в надежде на СССР и США. Достать США не реально, а вот СССР под боком.
2)Гитлер и его генералитет крайне низко оценивали мощь РККА и СССР. Мы в их глазах это что-то Польши-переростка, или Персидской империи, где много людей, но мало воинов. Немцы были уверены что нас получится быстро разбить.
3) Немцы знали, что экономика СССР довольно быстро растет. Да в 1941 году мы им не опасны, но что будет в 1943? Они опасались, что мы очень усилимся, да и еще США в драку влезут. Так что было решено ударить именно в 1941 году.
Кстати, именно в 1941 году СССР и был в самом уязвимом положении. Через год блицкриг бы мог не получится.
Иммельман пишет:
Неважно, о чем Вы мечтаете. Сталин не мог рисковать первым в мире государством справедливости ради сбычи Ваших будущих мечт.
Оставим коммунистическую пропаганду. Да Сталин не любил авантюр. Но ситуация требовала каких то решений. Не важно чего хотели мы, важно чего хотели наши враги. (Добавление)
fan1945 пишет:
Но повторюсь. Если бы Гитлер начал десантную операцию на Остров... думаю ИВС ударил бы...
Не факт. Немцам для захвата Острова, не нужно так уж много сил (сухопутных). У них и так во Франции 14 боеспособных дивизий, + 5 дивизий которые в реале были переброшены в Финляндию, логично использовать для вторжения, потом резервах около 20 пехотных дивизий, так что уже есть под 40 дивизий, добавьте к ним 2 горные и 1 десантную дивизию что приходят в себя после Крита, и 2 горные дивизии из ГА Юг, и силы для высадки есть.
Теперь танковые части. У немцев в резервах 2 танковые дивизии, перебросьте по 1 моторизованному корпусу из состава ГА Центр, и все - танковая группировка на 8 дивизий развернута.
При этом Восток сторожат те же войска, что ударили в реальности, минус 2 танковых корпуса и 2 горнострелковые дивизии. (Добавление)
fan1945 пишет:
Интересно. В АИ кто-нибудь рассматривал вариант действительной бомбардировки АиФ Баку в 1939-40 гг??? Как мог реагировать ИВС на такой откровенный акт агрессии? Могло ли такое событие привести
СССР к войне де-факто на стороне блока "оси"?
Или! Этого не могло случиться априори. Что союзникам ФиА пришлось бы считаться с позицией Турции и Ирана?
Я подробно изучал этот вопрос. Планы ударов в общем то бредовые. Нефтяную промышленность Кавказа планировали разрушить силами 150 бомберов, причем в основном небольших (аналоги СБ). СССР резко усилил ПВО Баку и разместил 6 полков ДБА ( 350 ДБ-3). Если бы начали бомбить (планировались в основном дневные налеты), то Баку бы пострадал незначительно, реально был бы разрушен только Батуми. А мы в ответ разрушили бы их авиабазы в Ираке и Сирии. А далее советские ультиматумы Ирану и Турции, оккупация Ирана как в реальном августе 1941 и по тысяче советских танков на границах Ирака и Индии. При этом одновременно Гитлер разбивает Францию.... Так что это по сути приглашение РККА взять Ближний Восток и вторгнуться в Индию.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Волкон
Отправлено: 26 августа 2019 — 12:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Иммельман пишет:
Вполне возможно. А на переговорах развернутые дивизии на границе - действенный аргумент (как в 1918 в Брест-Литовске, например).
Короче, Сталин заглотнул все дезы которые ему подсунула германская разведка и пропаганда. Ни одной не поперхнулся. Это и отдых германских войск на востоке, сбережение их от налётов британской авиации. Сосредоточение их на востоке для войны с ссср -это мол дэза для Черчилля. Наконец пресловутый ультиматум нам. По поводу аренды украины и её оккупации . Мы немцы вам большевикам не верим, и думаем, что когда начнём операцию Морской лев, вы нам ударите в спину,поэтому отдайте украину.
Михаил1 пишет:
Ну вообще то необходимость была, и именно в 1941 году.
1) Гитлер главным врагом считал Англию, причем он ее безмерно уважал. Он считал, что Англия продолжает сражаться в надежде на СССР и США. Достать США не реально, а вот СССР под боком.
2)Гитлер и его генералитет крайне низко оценивали мощь РККА и СССР. Мы в их глазах это что-то Польши-переростка, или Персидской империи, где много людей, но мало воинов. Немцы были уверены что нас получится быстро разбить.
Гитлер своё решение напасть на ссср озвучил и аргументировал в письме к Муссолини 21 июня. 1941 год это его последний шанс и срок. Так что загнанный в угол ,он бросился как крыса на того кого мог укусить. Как пишет он в письме -это было самое трудное решение в его жизни. (Добавление)
Иммельман пишет:
А Вы в ответ свои измышления на уровне базарной бабки.
Базарные бабы в Гродно, Дрогобычах, Кишинёве,... уже за неделю до 22 июня распространяли слухи о том, что Гитлер вот -вот нападёт на СССР. Приходя с базаров жёны советских офицеров докладывали об этом своим мужьям. Опасаясь за свою жизнь и своих детей,-а не пора ли нам уезжать, потому что местные очень недружелюбно настроены к нам и грозятся всех вырезать. Вот вам и базарные бабки,которые лучше любой советской разведки работали.
Михаил1
Отправлено: 26 августа 2019 — 13:15
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Гитлер своё решение напасть на ссср озвучил и аргументировал в письме к Муссолини 21 июня. 1941 год это его последний шанс и срок. Так что загнанный в угол ,он бросился как крыса на того кого мог укусить. Как пишет он в письме -это было самое трудное решение в его жизни.
Но при этом и Гитлер, и западные аналитики думали, что нас победят за 2-4 месяца. Немцы не боялись летнего удара РККА в 1941 году и рассматривали нас как потенциальную угрозу.
Волкон
Отправлено: 26 августа 2019 — 13:30
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Немцы не боялись летнего удара РККА в 1941 году и рассматривали нас как потенциальную угрозу.
Гитлер пишет в письме к Муссолини ,что ни от Англии, ни от СССР в 1941 году не ожидает активизации. А вот в 1942 году они будут оба готовы. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Да притом, что термин БУС придуман не мною, а советскими генералами и маршалами. И в вполне официальных трудах - я цитировал выше Кривошеева, там это мероприятие называется БУС. Так что все генералы по Вашему ахинею несут?
Если дивизия доводится до штатной численности, то тыловые органы разве не наполняются людьми и лошадьми? Последних тоже мобилизовали.
В 1939 году из народного хозяйства было мобилизовано в армию порядка 120 000 грузовиков в придачу к тем 70 000 которые имелись в армии. Итого 190 000 авто на 5.300. 000 человек в 1939 году. В 1941 на армию в 5 100.000 человек имелось 275 000 автомобилей. Для такой частично отмобилизованной армии -перебор. А неотмобилизованной до штатов военного времени недобор. Надо для армии в 8 миллионов 361 500 авто. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Кстати, именно в 1941 году СССР и был в самом уязвимом положении. Через год блицкриг бы мог не получится.
А поставить себя на место Гитлера,и просто додуматься до этого как одну из версий, Сталин не мог. Хотя был Наполеон в истории и 1812 год.
fan1945
Отправлено: 26 августа 2019 — 15:18
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
"В середине мая заместитель начальника оперативного управления генерал-майор А. М. Василевский совместно с заместителем начальника Генерального штаба генерал-лейтенантом Н. Ф. Ватутиным разработали записку, в которой указывалось, что германские войска могут упредить советские в стратегическом развертывании, и, чтобы не дать таких преимуществ противнику, предлагалось провести скрытную мобилизацию под видом «больших учебных сборов», получить из народного хозяйства недостающее по штату количество лошадей и автотранспорта и продвинуть войска к границе... В апреле — мае 1941 г. Наркомат обороны и Генеральный штаб приняли решение по представленной записке и начали проводить с согласия правительства скрытное отмобилизование военнообязанных запаса под прикрытием «больших учебных сборов». Ставилась задача усилить войсковые части и соединения в 14 военных округах. Всего на «учебные сборы» до объявления войны было призвано свыше 802 тыс. человек, что составляло 24% приписного личного состава по мобплану МП-41. Эти мероприятия позволили усилить половину всех стрелковых дивизий (99 из 198), предназначенных в основном для действий на Западе. При этом состав стрелковых дивизий приграничных округов при штатной численности 14483 человека был доведен: 21 дивизии — до 14 тыс. человек, 72 дивизий — до 12 тыс. человек и 6 стрелковых дивизий — до 11 тыс. человек. Одновременно пополнились части и соединения других родов войск и видов Вооруженных Сил..." - "1941 год — уроки и выводы" — М.:Воениздат, 1992.
об учебных сборах 1941-го года как "мобилизационном мероприятии" дала публикация выписки из протокола решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 8-го марта 1941 г.:
"
О проведении учебных сборов военнообязанных запаса в 1941 году
и привлечении на сборы из народного хозяйства лошадей и автотранспорта.
Утвердить следующий проект постановления СНК СССР: "Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Разрешить НКО призвать на учебные сборы в 1941 году военнообязанных запаса в количестве 975.870 человек, из них:
сроком на 90 дней – 192.869 человек
на 60 дней – 25.000 человек
на 45 дней – 754.896 человек
на 30 дней – 3.105 человек
2. Разрешить НКО привлечь на учебные сборы из народного хозяйства сроком на 45 дней 57.500 лошадей и 1.680 автомашин, с распределением по республикам, краям и областям согласно приложению.
3. Сборы провести:
а) в резервных стрелковых дивизиях тремя очередями:
первая очередь – с 15 мая по 1 июля
вторая очередь – с 10 июля по 25 августа
третья очередь – с 5 сентября по 20 октября;
б) в стрелковых дивизиях шеститысячного состава в период – с 15 мая по 1 июля;
в) в стрелковых дивизиях трехтысячного состава в период – с 15 августа по 1 октября;
г) прочие сборы проводить очередями на протяжении всего 1941 года.
4. Освободить от учебных сборов в 1941 году рабочих и инженернотехнических работников:
Наркоматов авиационной, судостроительной, химической промышленности, боеприпасов, вооружения и путей сообщения...
А вообще все расписано. Все есть в "малиновке". Все мероприятия логичны и продуманы. НКО подали
записку в ЦК. Там рассмотрели, одобрили. Потом рассмотрели совместно с СНК. Предложенные меры
обсудитли СО ВСЕМИ заинтересованными сторонами. Просчитали... И приказали...
А это в подтверждение соображений Волкона о АВ (войне) в 1940...
На основании постановления СНК от 4 июля 1940 г. нарком обороны 10 июля издал приказ № 196 о переучете рядового и младшего начальствующего состава запаса и лиц с 19 до 50 лет, освобожденных от службы в армии, на территории СССР в период с 1 августа по 5 сентября 1940 г. Одновременно следовало произвести медицинское освидетельствование лиц, годных к нестроевой службе, 40—50-летних и 19—50-летних тех национальностей, которые не состояли на воинском учете{1161}. 6 ноября 1940 г. нарком обороны издал директиву о проведении с 5 января по 15 февраля 1941 г. приписки к призывным участкам граждан 1922 года рождения, лиц, имеющих законченное среднее образование, и учащихся 10-х классов средних школ и выпускных курсов техникумов 1923 года рождения, не приписанных граждан старших возрастов и лиц 1920—1921 годов рождения в Западной Украине и Западной Белоруссии. Приписка на территории Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины должна была проводиться позднее{1162}.
К сожалению, не удалось найти документы, отражающие численность личного состава Красной Армии зимой-весной 1940—1941 гг. Известно лишь, что и штатная, и списочная численность армии росли. С 25 марта по 5 апреля 1941 г. по всем военным округам, кроме ПрибОВО и ДВФ, был произведен частичный призыв в Красную Армию граждан, родившихся после 1 сентября 1921 г. и не прошедших призыв в 1940 г. Всего было призвано 394 тыс. человек. Призыв прошел организованно, в строго установленный срок. О предстоящем призыве был осведомлен только узкий круг местных партийных и советских руководителей — секретари и заведующие военными отделами крайкомов, обкомов, райкомов и горкомов партии, председатели исполкомов и начальники органов НКВД и милиции. Никаких приказов о явке призывников на пункты не издавалось, извещались они только персональными повестками. {1163}.
С 15 мая 1941 г. начался призыв приписного состава запаса на БУС, которые должны были продлиться до 1 июля 1941 г. Всего к 22 июня 1941 г. было призвано 805 264 человека, что составляло 24% от контингента призываемого по мобилизации, и Красная Армия насчитывала 5 080 977 человек
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.