Альтернативная Великая отечественная война , Что было ,если сегодняшние коммунисты правы и действительно англичане и США с самого начала .вели политику,которая заключалась в том ,что бы натравить Германию
Волкон
Отправлено: 6 июля 2019 — 14:01
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Что касается Соображений по развёртыванию КА к 22 июня-41, на основе выше приведённого протокола заседания Политбюро... от 21 мая -40, то у него будет только один вариант. А не два :или, или южнее ,севернее р. Припять.
Из общего числа 163 дивизий -143 дивизии предназначены для войны на Западе, и из 18 кд - 12 ктд на Западе.
Все 12 мсд входят в число 143.
Тбр Т-26 из имеющихся 22 , на Западе -18 .
Распределение дивизий и бригад по фронтам и армиям.
Северный фронт: в составе 7 и 14 армиях -11 сд и 3 тбр т-26 . 23 полка авиации (всего 1380 самолётов) .
Северо-западный фронт : в составе 8 и 11 армий иметь- 31 сд , 3 мсд , 2 ктд и 2 тбр-т-26. 20 полков авиации (1200 самолётов).
Западный фронт: в составе 3, 10 , 4 армий и 13 армии в резерве фронта; сд- 41 , мсд- 4 , ктд-3 и 4- тбр. 74 полка авиации ( 4300 самолётов).
Юго западный фронт в составе 5, 6, 12, 18, 9 армий : 46- сд , 4-мсд, 5- ктд, тбр-4. И 58 полков авиации (3480 самолётов).
Итого от Баренцева моря до Чёрного в составе 13 армий: сд- 129, мсд-11, ктд- 10, тбр-т-26 - 13.
И в резерве ГК для Запада остаются : сд-3, мсд-1, ктд- 6, тбр-4. Идёт формирование ещё 30 сд сокращённого состава по 12 000 человек каждая дивизия. (Добавление)
Задачи для всех фронтов одинаковы. Активно обороняясь не дать противнику продвинуться в глубь территории СССР, не далее "старой" границы.
Для парирования прорвавшихся в глубину немецких моторизованных корпусов иметь сильные контр ударные КМГ . В Районе Вильнюса, Сморгони, Барановичей, Луцка , Тернополя. Резервы ГК подтянуть на Днепр. (Добавление)
Румянцев пишет:
То что Вы предлагаете нужно начинать не 1941 году.
Я понимал что Вы предлагаете альтерн ведение боевых действий в конфигурации РККА мая 1941года и все орг мероприятия проводить от этой временной точки.
Я останавливаю все реорганизационные процессы ещё 21 мая 1940 года . Кроме создания 12 мсд и 16 ктд. (Добавление)
Забыл отметить что все дивизии и бригады не вошедшие в развёртывание на Западе находятся на Дальнем Востоке или в Закавказье. (Добавление)
И ещё- линии уров на новой границе не строим. Приводим в божеское состояние уры на старой границе. (Добавление)
Нужно ли все наши сд выдвигать на новую границу ,как линию фронта на 22 июня? Или же разворачивать их в глубине, в 30-60 км от оной. ?
(Отредактировано автором: 6 июля 2019 — 14:40)
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война
Вымышленная дуэль Фехтовальщик двумя мечами против война, вооруженного полуторным мечом
Волкон
Отправлено: 6 июля 2019 — 16:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкон пишет:
Западный фронт: в составе 3, 10 , 4 армий и 13 армии в резерве фронта; сд- 41 , мсд- 4 , ктд-3 и 4- тбр. 74 полка авиации ( 4300 самолётов).
В 3 армии : сд - 9, мсд-1, тбр-1.
В 10 армии: сд- 7, тбр-1.
В 4 армии : сд- 13 , мсд-1 ,тбр-2.
В 13 резервной армии ,за Полоцким, Минским, Слуцким урами : сд-12.
КМГ в районе Сморгони : мсд-1, ктд-2.
КМГ в районе Барановичи: мсд-1, ктд-1. (Добавление)
Волкон пишет:
Юго западный фронт в составе 5, 6, 12, 18, 9 армий : 46- сд , 4-мсд, 5- ктд, тбр-4. И 58 полков авиации (3480 самолётов).
В 5 армии: сд-15, тбр-2.
В 6 армии: сд- 7 , тбр-1.
В 12 армии : сд-6.
В 18 армии : сд-4.
В 9 армии: сд- 14 ,ктд- 1 ,тбр-1 .
Разграничительные линии между фронтами и армиями как в Плане октября 1940 .
КМГ в районе Луцка: 2-мсд и 2 -ктд.
КМГ в районе Тернополя: 2-мсд и 1 ктд. (Добавление)
Волкон пишет:
Северо-западный фронт : в составе 8 и 11 армий иметь- 31 сд , 3 мсд , 2 ктд и 2 тбр-т-26. 20 полков авиации (1200 самолётов).
В 8 армии: сд- 12 ,тбр-1.
В 11 армии :сд-15 ,тбр-1 .
КМГ в районе Вильнюса : 3 мсд и 2 ктд.
По одной сд на островах, в Таллине, в Риге и в Вильнюсе.
Волкон
Отправлено: 7 июля 2019 — 14:03
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкон пишет:
КМГ в районе Вильнюса : 3 мсд и 2 ктд.
Конечно может возникнуть вполне законный вопрос, а чем отличаются КМГ от МК ? В лучшую сторону по управляемости и логистике? -Тоже самое ,только с боку бантик. Они также громоздки на марше, плохо взаимодействуют родами войск и неуправляемы в бою.
Моторизованная дивизия -это совершенно новое явление в КА . Она как раз по структуре соотношения танков к пехоте ,артиллерии близка к немецкой тд -41 года. Обладает "золотым сечением " по Исаеву.
А в нашей АИ к 22 июня будет иметь в своём составе из 258 более половины средних и тяжёлых танкоа :Т-34, КВ и Т-28.
Кавдивизия +танковая бригада-БТ -КТД, обладет только тем преимуществом,что у них хороший, старый профессиональный кадр. Имеют опыт взаимодействия друг с другом на маршах Освободительного похода. И то уже хорошо.
Дополняют друг друга по соотношению танки, пехота,артиллерия. Для кавдивизии нет необходимости за собой тащить цистерны и бочки с горючим в таких количествах как ТД или МД. Грузовиков мало.
Минус только в том что кони уязвимы на марше и рядом с полем боя. И без должного прикрытия с воздуха летом теряют боеспособность. В нелётную погоду лучше жить. (Добавление)
Скорей всего после первых же боёв КМГ придётся расформировать ,как и их сокамерников-МК в реальном 1941.
(Отредактировано автором: 7 июля 2019 — 14:05)
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 7 июля 2019 — 14:12
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон!
Вашимотодивизии и кавалер-танк дивизии кому будут подчинены - армиям или как.
В Вермахте Вы знаете ТГр далее моториз корп - потом тд и мд. Что у Вас.
Волкон
Отправлено: 7 июля 2019 — 15:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Вашимотодивизии и кавалер-танк дивизии кому будут подчинены - армиям или как.
Первоначально штабам КМГ. А те на базе кавкорпусов. У меня КМГ -пять :Виленская, Сморгоньская, Барановическая, Луцкая, Тернопольская. уложился в пять КК. (Добавление)
Румянцев пишет:
кому будут подчинены - армиям или как.
КМГ ,хотелось бы подчинить штабам фронтов, но скорей всего выйдет -армиям.
А тут в разнобой:
Волкон пишет:
В 3 армии : сд - 9, мсд-1, тбр-1.
В 10 армии: сд- 7, тбр-1.
В 4 армии : сд- 13 , мсд-1 ,тбр-2.
В 13 резервной армии ,за Полоцким, Минским, Слуцким урами : сд-12.
КМГ в районе Сморгони : мсд-1, ктд-2.
КМГ в районе Барановичи: мсд-1, ктд-1.
(Добавление)
Возможно ГШ дал разрешение комфронтов формировать КМГ по своему усмотрению?
Михаил1
Отправлено: 8 июля 2019 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Румянцев пишет:
Есть в файлах эксель:
- РККА на ноябрь 1940 года.
- Перечень частей и соед РККА на Халхин-голе.
- Перечень частей и соед РККА в Финск войне.
Состав РККА в освобод походе - http://www.rkka.ru/handbook/ozuzb/index.htm.
Первые 3 могу напочту или на янд-диск, куда.
(Добавление)
Если всё проанализировать и проинтегрировать то будет полная картина кадровой армии наверное. Но она есть на июнь 1941 года и в других источниках, в Перечнях вхождения...
Понял, я этот сайт знаю! Интересно расписание РККА на май 1940. Если мы будем помогать АиФ.
Волкон пишет:
Встречное сражение полностью отмобилизованных и развёрнутых сил сторон? Обе стороны готовы к 22 июня? Это интересно.
Причём можно включить все наши послезнания, в пределах разумного конечно. И не формировать МК . К примеру.
Составить свои планы войны, эабыв о всяких там советских "Соображениях...." от ...и до....И о германской "Барбароссе". Начать, практически, с чистого листа ,за нас и за них?
Не совсем. Особого послезнания нет, но войска получат часть автотранспорта, все арт и зенитные части вернуться в свои соединения и 2-й стратегический эшелон окажется уже на территории западных округов, а их глубинные корпуса станут у границы. Идеал это на 10 июля 1941 года немцы на З.Двине, у Смоленских ворот, Березины -Пинска, а вот на Украине, бои идут за Западную Украину. (Добавление)
Волкон пишет:
Это и мой пессимистический сценарий кампании 1940 -го года. Но если на июнь 1941 года линия фронта, по итогам 1940 года, будет такой же как на начало 1915 года , то хватит ли у немцев сил наступать по плану Барбаросса? Или они будут наступать летом 41-го по Блау , только на Юге, на Украине? Даже если Францию додавят в 1940....
Ну летом 1941 года линия фронта будет иная. Мы же зимой начнем конрнаступление. Потом, мы сможем запустить мобилизационные мощности промышленности лучше чем в реальности:
Ленинград не в блокаде, так что два танковых завода штампуют КВ и Т-26, ХПЗ глубокий тыл, так что массово перешел на выпуск Т-34, как и СТЗ, Красное Сормово выпускает с января 1941 или БТ, или Т-26, ну ГАЗ, ЗИС, ХТЗ, завод №38 в Москве, завод в Кирове наладили массовый выпуск Т-40 или даже Т-60. Аналогично и авиапром.
Волкон пишет:
Девятью авторами в книге "Первый удар Сталина".
Есть уже более подробное произведение самого Исаева на основе этих книг. Великая отечественная альтернатива.
«Проклятые вопросы» Великой Отечественной. Утерянные победы, упущенные возможности > (Добавление)
Волкон пишет:
Вы имеете в виду разгромить Наполеона? Очень интересно. Поделитесь.
Это нужно отдельно обсуждать. Не разгромить, но на ничью. (Добавление)
Волкон пишет:
Итак обе стороны готовы к 22 июня 1941 года.
Какие будут Соображения по плану развёртывания КА ?
Надо ли что-то менять в Барбароссе? К примеру , в Гр.армий "Юг" добавить 4-ю ТГР?
А нам отказаться вообще от формирования МК. И сформировать, как планировалось ещё в феврале 1940, 11-12 мд. Штат такой мд с учётом имеющихся на 22 июня 1500 танков Т-34 и КВ можно обсудить.
Оставить ли сд в штатах 1940 года по 17 000 человек? Я за.
См. "Выписка из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) с утверждением постановления комитета обороны при СНК СССР "Об организации численности Красной Армии .
21 мая 1940 года. "
В нём из 163 дивизий - 6 моторизованных сд по 12 130 чел., и 258 танков в каждой.
3- мотострелковых сд по 13 500 человек ,без танков.
Но нам нужны только 12 моторизованных сд с танками. ?
Кроме того -52 стрелковых корпуса. И 5 кавкорпусов, 18 кавдивизий, из них 5 горных. Тбр по плану от 21 мая 1940 года -1 танков Т-35 -КВ, тбр-Т-28 -3, тбр- Т-26- 22 и БТ-16.
Но у нас в АИ надо бригады КВ и Т-28 распустить а танки передать в мсд?
Кроме того предлагаю бригады БТ подчинить кавдивизиям. В каждую по одной тбр-БТ.
Таким образом у нас появляются 16 конно-танковых дивизий.
А пять кавкорпусов станут пятью конно механизированными группами. Всего 28 подвижных дивизии.
Не так радикально, только на неделю раньше начнется выдвижение войск к границе, отменят отпуски, эвакуируют семьи. К 22 июня части в состоянии ПБГ, заняли УРы, Линия Сталина выводится из консервации.
Скажем на 22 июня: 2-й Стратегический Эшелон:
16А - выходит на УРы Линии Сталина в КОВО, по сути наш резерв на Танковое сражение -5МК, аналогично 19А.
20А выгружается в Могилеве, наш резерв для остановки Гудериана, когда он попытается окружить Минск
21 А в районе Гомеля, аналогично, парируем возможный прорыв Второй танковой группы
22 А должна выйти к З. Двине, остановить на этом рубеже немцев
24 у Вязьмы, с началом войны должна выдвинутся к Молодечно
20 СК (придается 20 армии), 45 СК 21 армия, 67 СК -21 армия. 21 МК стоит на Западной Двине.
7СК усиливает 9 армию, как и ВДК. (Добавление)
Кстати, еще разумно выдвижение 1 МК, 177 и 191СД к Риге, а так же замена 6 национальных дивизий ПрибВО на 6 СД из состава МВО и ОрВО.
Волкон
Отправлено: 8 июля 2019 — 22:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Не так радикально, только на неделю раньше начнется выдвижение войск к границе, отменят отпуски, эвакуируют семьи. К 22 июня части в состоянии ПБГ, заняли УРы, Линия Сталина выводится из консервации.
Какой может быть второй СЭ. Если у меня в АИ расчётно: 163 сд и+16 ктд=179 дивизий. Но это полнокровные и полноприводные дивизии. Сд по 17000 человек, мсд по 13 000 и ктд по 11000 . А не те рахитические 300 советских из реальности . Каждая в среднем по 9000 человек. Зачем плодить 300 штабиков ,когда можно обойтись и 179 штабами нормальных дивизий.
Михаил1 пишет:
только на неделю раньше начнется выдвижение войск к границе, отменят отпуски, эвакуируют семьи. К 22 июня части в состоянии ПБГ, заняли УРы, Линия Сталина выводится из консервации.
Глубинные корпуса начали движение "ближе к границе" с 14 июня ,прибывая туда 27-29 июня. Отдавать приказ о приведении войск в БГ по планам Прикрытия надо было не позднее 1 июня. Тогда работая в авральном режиме ещё можно было кое что успеть. (Добавление)
Михаил1 пишет:
20А выгружается в Могилеве, наш резерв для остановки Гудериана, когда он попытается окружить Минск
21 А в районе Гомеля, аналогично, парируем возможный прорыв Второй танковой группы
Эти две армии уже 22 июня должны стоять на старой границе в Белоруссии. Для связности первого со вторым СЭ.
Румянцев
Отправлено: 8 июля 2019 — 22:47
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый Волкон!
Я прочитал гору литерат по альтернативе 1941 года. Из серьёзной - Исаев с его альтерн (Михаил 1 упоминал).
Художественная - двух видов:
1.Сказочная про попаданцев. Хорошо читать перед сном.
2.Полусерьёзная с аналитическим анализом орг мероприятий и технических возможностей по усилению РККА.
Из 2 группы большая часть авторов стоит на позициях жёсткой обороны с постепенным отходом к старой границе. Вермахт теряет время и силы. Далее зима. Ест предложения (сценарии) по наступлению на одном из фронтов.
Сейчас Вы какую концепцию стратегии принимаете. Кстати есть предложения ряда авторов по реорганизации и стрелк дивизий пограничных округов - ОПТИМИЗАЦИЯ с учётом послезнания, затраты минимальны, выход приличный. Детали могу освежить, где-то лежат.
Волкон
Отправлено: 8 июля 2019 — 23:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Из серьёзной - Исаев с его альтерн (Михаил 1 упоминал).
Вот Исаевскую Люблинскую альт.операцию я и предлагал обсудить. (Добавление)
Румянцев пишет:
Сейчас Вы какую концепцию стратегии принимаете.
Хоть я и сторонник агрессивной наступательной стратегии, но для КА -41 года вынужден предложить активную оборонительную. Моя задача -устроить всё так чтобы КА отступала так же как русская армия в 1915 году. Со скоростью 4 км в сутки. Не более 6 км\сут. (Добавление)
Если поставить мои полноценные сд в ряд срезая выступы Львовский и Белостокский, по Неману и Бугу то получится по 15 км на дивизию, в ширину. Без учёта 18 и 9 й армий.
Тактическое построение дивизии в два эшелона. В две линии обороны. Глубиной в 15 км. Да ничего нового. Так и немцы в 1944 строились. Подвижные дивизии как контрударный резерв.
Конечно отступать трудней чем наступать. Надо уметь вести арьергардные бои. (Добавление)
Румянцев пишет:
Кстати есть предложения ряда авторов по реорганизации и стрелк дивизий пограничных округов -
Я ничего лучшего чем предложенные НКО 21 мая 1940 года штаты для сд и мсд не нашёл. С ними и развёртываюсь.
Михаил1
Отправлено: 9 июля 2019 — 09:45
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Какой может быть второй СЭ. Если у меня в АИ расчётно: 163 сд и+16 ктд=179 дивизий. Но это полнокровные и полноприводные дивизии. Сд по 17000 человек, мсд по 13 000 и ктд по 11000 . А не те рахитические 300 советских из реальности . Каждая в среднем по 9000 человек. Зачем плодить 300 штабиков ,когда можно обойтись и 179 штабами нормальных дивизий.
Михаил1 пишет:
А вы забыли танковые бригады посчитать.
Волкон пишет:
Глубинные корпуса начали движение "ближе к границе" с 14 июня ,прибывая туда 27-29 июня. Отдавать приказ о приведении войск в БГ по планам Прикрытия надо было не позднее 1 июня. Тогда работая в авральном режиме ещё можно было кое что успеть.
У нас пусть они выдвигаются с 7-го, и выдвижение заканчивается к 22-му, но еще одно мероприятие, это тайная мобилизация части автомобилей, тракторов и лошадей.
Волкон пишет:
Эти две армии уже 22 июня должны стоять на старой границе в Белоруссии. Для связности первого со вторым СЭ.
К 24-25, этого достаточно. Немцы по любому быстрее не подойдут. (Добавление)
Волкон пишет:
Хоть я и сторонник агрессивной наступательной стратегии, но для КА -41 года вынужден предложить активную оборонительную. Моя задача -устроить всё так чтобы КА отступала так же как русская армия в 1915 году. Со скоростью 4 км в сутки. Не более 6 км\сут.
Не получится. В идеале до 10 июля придержать немцев по З.Двине, Лепелю, Березине -Пинску. А вот ЮЗФ и ЮФ там можно лучшего добиться. Кстати, если Турция нейтральна, то из Крыма выводится 2 СД и 1 КД. (Добавление)
Румянцев пишет:
Сейчас Вы какую концепцию стратегии принимаете. Кстати есть предложения ряда авторов по реорганизации и стрелк дивизий пограничных округов - ОПТИМИЗАЦИЯ с учётом послезнания, затраты минимальны, выход приличный. Детали могу освежить, где-то лежат.
Тогда наш горизонт знаний должен быть больше. Я в своей статье предлагал почти предельный вариант развития танковых сил РККА, за счет отказа от Большого флота и более рационального технического и организационного развития.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
А вы забыли танковые бригады посчитать.
Нет не забыл . Вы не внимательно читали мою АИ, как наличие тбр ,так и их распределение.
Михаил1 пишет:
У нас пусть они выдвигаются с 7-го, и выдвижение заканчивается к 22-му, но еще одно мероприятие, это тайная мобилизация части автомобилей, тракторов и лошадей.
По графикам глубинные корпуса мобилизовывались и сосредотачивались на М+7-10. Если скрытая мобилизация началась 1 июня,то они прибывают, в места обозначенные в планах прикрытия к 11 июня. Но в реальности на БУС стали приглашать ещё с 15 мая. А основную массу с 1 по 15 июня. Мобилизация шла ,но войска не были приведены в БГ по ППГГ. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Я в своей статье предлагал почти предельный вариант развития танковых сил РККА, за счет отказа от Большого флота и более рационального технического и организационного развития.
Вы постоянно во всех АИ , делаете упор не на качество ,а на количество. Вал гоните, чисто по советски. А это в СССР приводило к перекосам . Есть танки или трактора,но нет для них запчастей, горючего и т.д. НЕХВАТАЕТ -это было в ссср ключевым словом.
Поэтому старики, там пожившие ,так заботливо в своих АИ, относятся к логистике. (Добавление)
Михаил1 пишет:
В идеале до 10 июля придержать немцев по З.Двине, Лепелю, Березине -Пинску. А вот ЮЗФ и ЮФ там можно лучшего добиться.
Я вас вновь отправляю в своё расписание ,по фронтам и армиям. Выше изложенным. (Добавление)
Румянцев пишет:
Из 2 группы большая часть авторов стоит на позициях жёсткой обороны с постепенным отходом к старой границе. Вермахт теряет время и силы. Далее зима. Ест предложения (сценарии) по наступлению на одном из фронтов.
Я в курсе. Поскольку перечитываю постоянно порядка пяти альт. форумов.
Сейчас "Сокол" . Это очень подробная КШИ -1939 года. Советско- Германская война в нашей связке с АиФиП.
А в ней самым тщательным образом разбираются, профессиональными историками, все нюансы родов войск сторон. Техники , штатов и прочего. Огромное количество ссылок. И не так уж много флуда от противников любых альтернатив. Модератор форума Владислав Савин. Известный своей АИ:"Как это было бы в июле 1941 года, или операция, так и оставшаяся безымянной. "
В ней он, даёт расписание всех корпусов привлекаемых по майским "Соображениям..." и по "Справке ..." Ватутина от 14 июня. Описывает бои по дням. Но ,правда, подыгрывает нам.... (Добавление)
Михаил1 пишет:
но еще одно мероприятие, это тайная мобилизация части автомобилей, тракторов и лошадей.
В РИ часть авто,тракторов призывников на БУС и коней забрал себе формирующийся второй СЭ. Поэтому ничего этого НЕХВАТАЛО первому. А потом и второму. К тому же ненасытные 30 - МК заберут автотранспорт. А потом его бросят.
(Отредактировано автором: 9 июля 2019 — 11:38)
Михаил1
Отправлено: 9 июля 2019 — 12:09
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Нет не забыл . Вы не внимательно читали мою АИ, как наличие тбр ,так и их распределение.
Так бригада это скорее подразделение дивизионного уровня, а не полкового, как в годы войны.
Волкон пишет:
Вы постоянно во всех АИ , делаете упор не на качество ,а на количество. Вал гоните, чисто по советски. А это в СССР приводило к перекосам . Есть танки или трактора,но нет для них запчастей, горючего и т.д. НЕХВАТАЕТ -это было в ссср ключевым словом.
Поэтому старики, там пожившие ,так заботливо в своих АИ, относятся к логистике.
Я не верю в наше качество... И про логистику не забываю. Вспомните, сколько я внимания уделяю занятию разных ЖД станций, узлов дорог.
Волкон пишет:
Я вас вновь отправляю в своё расписание ,по фронтам и армиям. Выше изложенным.
Давайте его приведем в согласие с реальностью. Есть же боевой состав на 22 июня. Вот и сделаем новое расписание.
Волкон пишет:
В РИ часть авто,тракторов призывников на БУС и коней забрал себе формирующийся второй СЭ. Поэтому ничего этого НЕХВАТАЛО первому. А потом и второму. К тому же ненасытные 30 - МК заберут автотранспорт. А потом его бросят.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
