Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Альтернатива Сталину, как руководителю государства , Продолжение
Табель
Отправлено: 26 августа 2023 — 16:07
подполковник
Сообщений всего: 3269
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 15
[+]
Волкон пишет:
Что касается анархистов, которые превратились
Как они только не превращались...
Но базовый вопрос анархизма никуда не делся.
В чем вопрос?
Если вы такие умные, почему строем не ходите...
Если к концу 19 века цивилизация железа и электричества буквально схватила Бога за бороду, если нуменорцы (Ну́менор (кв. Númenor, т. е. «Земля Запада»; полная форма — Нумено́рэ (кв. Númenórë действительно собрались штурмовать небеса и космос, то почему люди так плохо живут?
Ответ был простой.
Научная и промышленная база для штурма богов была создана людьми и для людей.
А государство со своими институтами все извратило. Возглавило. И направило в сторону мировой бойни.
Может это эксцесс исполнителя?
Может нужны мудрые руководители?
Сохранилось письмо Сталина к Кагановичу из отпуска почти за год до начала войны.
Так в этом письме Сталин объясняет соратникам, что в Европе образовалось два блока государств, которые начнут воевать друг с другом.
Гениальный анализ.
Что же это за блоки"
Очень просто. По мнению Сталина Франция в союзе с Италией будет воевать против Германии у которой в союзниках будет Англия...
Похожие темы: Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Табель пишет:
Сохранилось письмо Сталина к Кагановичу из отпуска почти за год до начала войны.
Так в этом письме Сталин объясняет соратникам, что в Европе образовалось два блока государств, которые начнут воевать друг с другом.
Гениальный анализ.
Что же это за блоки"
Очень просто. По мнению Сталина Франция в союзе с Италией будет воевать против Германии у которой в союзниках будет Англия...
Если за год до начала ВМВ это в августе 1938 ? Тогда международная обстановка менялась с каледоскопической скоростью. По видимому был момент когда названные Сталиным страны сближались друг с другом. За год до СВО и Эрдоган с Путиным обнимались...А некоторые пророчили даже выход Турции из НАТО.
Волкон
Отправлено: 7 марта 2024 — 11:23
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Альтернативой Сталину мог бы стать как Деникин, так и Врангель. Но той части России которую от большевицкого ига освободили русские,они же- белые. 15 октября 1919 года на освобождённой территории в 810 тысяч кв. вёрст проживало 42 миллиона человек. Англичане ещё в июле 1919 года предлагали сторонам гражданской войны заключить перемирие. Если бы стороны пошли на это, когда до Москвы белым оставалось 320 км ,то и у нас образовалось бы два государства, как в Корее. Одно капиталистическое ,второе социалистическое. Перемирие продлившись до 1939 года прервалось бы войной. Между двумя родственными государствами, достижения которых были бы видны. За 20-ти летний период .
Население Новой России могло бы составить в январе 1939 года 55 миллионов, а СССР 103 миллиона.
Это реклама новой альтернативы...
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 7 марта 2024 — 12:00
полковник
Сообщений всего: 6141
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 18
Волкон пишет:
Альтернативой Сталину мог бы стать как Деникин, так и Врангель. Но той части России которую от большевицкого ига освободили русские,они же- белые. 15 октября 1919 года на освобождённой территории в 810 тысяч кв. вёрст проживало 42 миллиона человек. Англичане ещё в июле 1919 года предлагали сторонам гражданской войны заключить перемирие.
У товарищей была разработана стройная идеология и политическая система. Их лидеры были умнейшими людьми того времени.
Кто такой Деникин? Начальник дивизии, хороший ген-лтн.
Белое движение расколото идеологически непримиримыми противоречиями:
- Ярый монархист Юденич не задумываясь удавит террориста Савинкова.
- Колчак продаст Родину за сиюминутные интересы.
- Ключевой для Хрестьян вопрос о земле даже не дискутировался.
Волкон
Отправлено: 7 марта 2024 — 16:03
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Белые это русские люди. Именно за это русские должны быть на стороне русских.
Румянцев пишет:
Их лидеры были умнейшими людьми того времени.
Именно поэтому Зиновьев и говорил :"В каждом интеллектуале я вижу врага советской власти"? При взятии Орла 13 октября у банды рыжих в Кремле началась паника. Свердлов засобирался драпать приготовив шесть паспортов на разные интернациональные фамилии. И конечно золото , бриллианты и валюту.
В 1900 году доля юга России -Донбасса и Криворожья в тяжёлой промышленности : в добыче угля , выплавке чугуна и стали составляла 52% от общероссийской. А сбор зерновых юга России составлял 75% от общероссийского производства. Освобождённые от большевиков территории были самодостаточны для проживавших на них 42 миллионов людей 1919 года. И для 55 миллионов-1939 года. Экспорт зерна, мяса, птицы ,угля, железной и марганцевой руды, нефти , чугуна, стали, семечек , давал валюту для покупки заводов и фабрик, технологий. При этом СССР лишалась всего этого добра. А значит возможности 55 миллионов русских против 103 миллионов интернационалов уравнивались. 55=103.
Напомню ,что в октябре 1919 года фронт проходил по линии:Одесса, Киев, Чернигов,Орёл, Воронеж, Царицын, устье Волги,
Кавказские горы.
Я предлагаю назвать территорию в 810 тысяч верст освобождённую ВСЮР -Новой Россией. Со столицей, на выбор читателей: Севастополь, Таганрог, Ростов на Дону ?
Румянцев
Отправлено: 7 марта 2024 — 16:56
полковник
Сообщений всего: 6141
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 18
Волкон пишет:
Севастополь, Таганрог, Ростов на Дону ?
Таганрог провинция.
Севастополь как и Петроград уязвим с моря.
Только Ростов.
В 1971 году пробыл там месяц на практике.
Город прекрасный, но бандитский.
alexeybo
Отправлено: 7 марта 2024 — 18:26
полковник
Сообщений всего: 6663
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 20
[+]
Волкон, Вы о чем размечтались? Никого не интересовали "половинки". Это просто противоречило "Единой и неделимой".
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Волкон
Отправлено: 8 марта 2024 — 11:52
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Румянцев пишет:
Таганрог провинция.
Севастополь как и Петроград уязвим с моря.
Только Ростов.
Да . Ростов -на Дону находится в середине Новой России... И он Ростов-папа. Это в совдепии матриархат Одессы мамы ,а у русских -патриархат.
alexeybo пишет:
Никого не интересовали "половинки". Это просто противоречило "Единой и неделимой".
Для того чтобы сохранить от большевиков народонаселение и не дать им образовать УССР, можно отложить на двадцать лет объединение в единую и неделимую. За это время социализм так достанет людей в малом ссср, что они с удовольствием сдадутся в плен освободителям.
Я не даром упомянул, что половина продукции тяжёлой промышленности и горнодобывающей было сконцентрировано на юге России. А производство зерна и продовольствия и того больше. Совдеп не сможет продавать загранице ни нефть, ни зерно для своей военной индустриализации. Для этого коммунистам предстоит в разы увеличить эксплуатацию человека государством. Распахать казахстан...Но в любом случае жителей юга России минует счастье погибнуть смертью храбрых в голодоморе 1932-33. Конечно большевики всё равно принесут 7 миллионов гоев в жертву яхвеиегове. Коммунизм -это советская власть +голодомор.
В 1939 году Новая Россия и малый ссср произведут :
Электроэнергии млд. квт-ч.: 11,7 и 13,3.
Добудут угля млн. т : 40,5 и 59,1.
Чугуна млн.т: 5,4 и 7,1.
Стали млн. т: 5,5 и 7, 1.
Автомобилей тыс. шт: 96,7 и 74,2
Танков и танкеток. Россия: БТ-7 500, Т- 38 410, Т-35 7.Всего-917. Малый ссср : Т-26 1378, Т-27 1140 Т-28 32. Всего- 2546.
Самолётов .Произведено в Новой России -1149. В малом ссср -1489.
Данные в сумме взяты из СССР -1935 года.(5,5+7,1= 12,6 млн. тонн стали).
(Отредактировано автором: 8 марта 2024 — 12:00)
Волкон
Отправлено: 8 марта 2024 — 13:20
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Численность вооружённых сил в мирное время на 1 января 1939 года:
Новая Россия -631 616 человек;
Малый ссср- 1 085 173.
Общее количество военнообязанных запаса составляло 11 902 873 человек. Из них в Новой России- 4 010 321;
в малом ссср- 7 892 552.
Боеспособность белых войск и красных была 1:0,7.
По мобилизации Белые выставляли армию в 1 931 962 человек. Красные - 3 357 438.
(В сумме- 5 289 400).
В ВСЮР было основных -2506 танков тип -БТ .
В РККА было основных -3910 танков тип Т-26.
Боевых самолётов в ВСЮР- 2008
КА-2680.
Орудий и миномётов
ВСЮР- 10 111, РККА- 7 304.
ВСЮР имеют : пд- 73 , АК-25, кд- 13, тбр-9.
РККА- сд- 97, СК-30, кд- 17, тбр- 12.
Волкон
Отправлено: 8 марта 2024 — 14:51
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Самым подходящим поводом к возобновлению войны между русскими националами и советскими интернационалами могла послужить начавшаяся в Европе ВМВ. При этом Новая Россия находилась не в союзе с Англией, Францией против Германии ,а в (благожелательном к ним) нейтралитете. Ибо Польша была враждебна как к ссср, так и к России. Ссср напротив был дружен с Германией как против Польши,так и против Новой России. Я не исключаю и военно-политического союза по пакту Молотова-Риббентропа. Куда только не вступишь, чтобы уничтожить Русский мир.
Такой сценарий развития событий является проигрышем русской дипломатии.
Который приводит к совместному походу на Новую Россию в 1941 году Ссср и Германии. Поэтому нам-русским надо начинать войну за освобождение от большевицкого ига остальной России раньше. Пока Европа занята своим Чехословацким кризисом или назревающим "коридорным".
Начнём в АИ Русско-Советскую войну 1 мая 1939 года?
Малый ссср может выставить против Новой России порядка 72 сд из 97. 13-кд из 17, 10 тбр из 12. На Дальнем Востоке: 18-сд, кд-2, тбр-2. Против Польши, Прибалтики и Финляндии: сд- 7, кд-2, тбр-2.
Новая Россия: пд- 60 из 73. Кд-12, тбр-9. Из 13-пд: 4 на Кавказе, 3-пд против Румынии, 6-пд и 1-кд против Польши. (?)
А кто нападёт первым? Ведь от упреждения в сосредоточении и развёртывании очень многое зависит. Напомню, что от белого Орла до красной Москвы по прямой всего 320 км. Как от Бреста до Минска. От Орла до Ростова-на Дону- 680 км.
Линия фронта в ГВ между Польской армией и Красной, а также между ВСЮР и РККА на 15 октября 1919 года становится границей.
(Отредактировано автором: 8 марта 2024 — 15:10)
Волкон
Отправлено: 8 марта 2024 — 17:36
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
В России не любят слабых правителей. А кто из белых мог быть более твёрдым чем Деникин и после 1927 года Врангель?
А Троцкий мог быть более кровожадным, чтобы переиграть Сталина?
Волкон
Отправлено: 9 марта 2024 — 14:08
генерал-майор
Сообщений всего: 37196
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Думаю что в планах войны обеих сторон центральным будет Орловский выступ. Для белых от него кратчайший путь до Москвы, а для красных оттуда исходит наибольшая опасность для их власти в Москве. Если красные и не перенесут столицу из Москвы, куда нибудь в Вологду, а ещё дальше в Свердловск, то наверняка, там оборудуют к 1939 году запасные столицы.
Итак план войны белых против красных. Новой России против СССР на 1938-1939 годы.
Имея конечной целью захват сердца России , Москвы, приказываю:
1. Кавказской армии выйти на фронт Саратов , Ртищево , Балашов. Далее продолжать наступление на Пензу, Разаевку, Арзамас и далее- Нижний Новгород -Владимир-Москва.
2. Донской армии нанести удар на Москву в направлениях:
а) Воронеж, Козлов ,Рязань
б) Старый Оскол, Елец, Кашира.
3. Добровольческой армии наступать на Москву в направлении Орёл, Тула. Для обеспечения с запада выдвинутся на Брянск.
................
В основе плана лежит "Московская директива" из 1919 года.
Надо помнить, что в АИ перемирие между Лениным и Деникиным, под давлением ультиматума со стороны англичан, было заключено 15 октября. И пока не рассматривалась АИ взаимоотношений Деникина и Петлюры, Деникина и Пилсудского. В реальной истории белые добили петлюровцев в ноябре 1919 года. Остатки их вшивого войска ушли за линию фронта с поляками. При этом Житомирский выступ занимала 12 армия Якира. Если перемирие распространится на все противоборствующие стороны ,как на поляков, так и на украинцев, то на правобережье возникнет польский протекторат Украинской державы. Которая будет располагаться на землях Каменец подольской и большей части Киевской губерний. Южная граница УНР с Новой Россией будет проходить по границе с Херсонской губернией. Не забываем при этом, что 15 октября 1919 года польские войска стоят на Березине и Минск находится в их тылу. А значит и граница между Польшей и ссср будет проходить в 1939 году там же.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
действительно собрались штурмовать небеса и космос, то почему люди так плохо живут?
