Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: это не его прозвали "летающей крепостью", случайно?
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]   
> АК-12 - 2 , Продолжение
Гость
Отправлено: 14 февраля 2017 — 12:14
Post Id


Не зарегистрирован!











Доработку автомата передают в КБ Коврова группе конструктора инженера Зайцева. Тому становится ясно, что конструкция тупиковая и доработана быть не может, поскольку одним из требований было – не преклоняться перед Западом и изобретать всё своё. И выход нашли в том, что стали компоновать автомат из разных, проверенных, деталей. И вот, за два месяца, на свет появился новый автомат – газовый поршень у него был одним целым с затвором как у автомата Булкина, одного из конкурсантов; затвор запирал канал ствола поворотом как у винтовки Гаранда; ударно-спусковой механизм был взят от винтовки Холека (то есть с винтовки Симонова, которая исчезла в никуда). Вынос затворной группы вверх был скопирован с автомата Судаева. Единственным новшеством, которое, кстати, предложил Калашников, взяв его со своей конструкции карабина, был страгиватель стреляный гильзы. Ничего другого в автомате АК калашниковского больше нет. В финал конкурса вышли три автомата – Дементьева, Булкина и Калашникова. Автомат Калашникова был буквально «продавлен» Благонравовым, несмотря на возражения отдельных членов комиссии о том, что предложен совершенно новый образец, которого нет в заявке. За разработку автомата Дейкин, Лютый и Калашников были представлены к Сталинской премии. Автомат тогда назывался ЛДК-47. Но, по рассказам, Сталин, поинтересовавшись, кто такие? – вычеркнул Дейкина и Лютого из представления, и автомат стал называться АК-47. В 1949 году Лютого как врага народа посадили на 25 лет – видимо, неосторожно болтал, кто действительно создал автомат и как. Отсидел Лютый, правда, 4 года. Перед самой смертью в 1990 году написал восемь рукописных страничек своих воспоминаний, в которых ни словом не упрекнул Калашникова, однако все его разработки признал негодными.
Только в период «гласности» стало известно, что параллельно советским разработкам, из Германии вывезли производственную линию по выпуску «Штурмгеверка», более 10,5 тысяч листов документации и группу немецких инженеров кампании «Хенель» вместе с самим Гуго Шмайсером. Производственную линию стали монтировать в Ижевске, где поселили и немцев. По версии НКВД они помогали в разработке мотоцикла «ИЖ». А оружейный конструктор Шмайсер проектировал глушитель к мотоциклу. По более серьёзной версии – помогали в налаживании производства автоматов АК.
Итак, вариант ЛДК (Лютый, Дейкин, Калашников, Зайцева «забыли») принимается к производству, но уже как АК на ижевском заводе. В Ижевске хватаются за голову: конструктора автомата понятия не имели о технологичности производства и сразу становится ясно, что автомат надо переделывать. В Ижевск отправляются Зайцев и Калашников. Уверяют, что они не имели никаких контактов с немецкими специалистами. Но старожилы Ижевска утверждали, что часто видели Мишку Калашникова, бегавшего в магазин за пивом для немцев. Насколько сырой была конструкция, видно из того, что в процессе отлаживания для производства, в неё были внесены свыше 400 изменений. Особенно мучились с затвором, который клинило чаще, чем положено. Наконец «кто-то» (то есть, кто-то из немецких специалистов) предложил заменить затвор Гаранда на затвор немецкого авиационного пулемета. Калашников резко возражал, помятуя о приказе «не преклоняться перед Западом», но отказы не прекращались и тогда, в 1949 году он согласился на замену. Отказы прекратились, и автомат был принят на вооружение. Однако производство его всё не начиналось из-за того, что попытки штамповать детали, в частности крышку ствольной коробки, терпели провал – низкое качество стали не позволяло наладить штамповку. Пришлось вернуться к фрезерованию крышки из цельного куска металла, и только в 1957-1958 годах наладили штамповку, и этот автомат получил маркировку «АКМ». Но к созданию АКМ Калашников уже никакого отношения не имел – это ижевское произведение. Немецких специалистов отпустили в Германию в 1953 году, причем Шмайсера на полгода задержали, пока после испытаний автомат не начал выпускаться серийно в 1953 году.
После утверждения автомата, с участниками его разработки начинают твориться непонятные вещи. Хуго Шмайсер умирает через некоторое время от туберкулёза, как сказано в биографии. Инженер-майора Лютого сначала подводят под расстрельную статью, потом меняют на 25 лет лагерей, потом снижают до 10 лет, потом, после смерти Сталина выпускают и полностью реабилитируют. В Зайцева, основного конструктора автомата, который, по его словам и сконструировал основные узлы, в 1950 году стреляли, но неудачно – отделался ранением. В 1958 году его приглашают в Москву на работу, но брата Зайцева вызывают в местное КГБ и рекомендуют убедить брата отказаться от приглашения и остаться с Калашниковым, намекнув, что в следующий раз промаха не будет. Зайцев умер в 1994 году. Перед этим на юбилее Калашникова Зайцев, выпив, обозвал его нецензурными словами, перевернул стол с закусками и полез драться. Его удержали и скандал замяли. Это вспоминает дочь Зайцева Нина Александровна. КГБ в те годы тщательно следило, чтобы ничего личного мимо него в воспоминаниях ветеранов оружейного дела в отношении Калашникова не проходило. Профессор Давид Болотин, автор монографии о советском стрелковом оружии, написал дочери Зайцева письмо, в котором сказал, что без Зайцева не было бы АК, чем вызвал сильное раздражение Калашникова, но на своём мнении настаивал упорно и менять его наотрез отказался. После распада СССР весь архив полигона в Щурово вместе с экспонатами полигонного музея был вывезен «компетентными органами» и местонахождение его неизвестно.
Совершенно по-иному сложилась судьба самого Михаила Тимофеевича Калашникова. Сталинская премия в 1949 году. (Правда, Константинов, конструктор Ковровского КБ в приватной беседе намекнул, что вместе с Калашниковым премии получают очень высокие армейские чины, поэтому его не обгонит никто). В 1958 и 1976 ему присуждают звания Героя Социалистического труда, в 1964 – Ленинскую премию. В 1969 – присваивают звание полковника, а в 1971 – степень доктора технических наук. Как рассказывают очевидцы, перед аттестационной комиссией был представлен стол, на котором лежали различные типы АК и Калашников, показав на них, сказал – «вот моя диссертация». Раздались бурные и продолжительные аплодисменты, на них всё и кончилось, и все повалили в банкетный зал обмывать нового «доктора наук». На 75-летие Калашникова производят в генерал-майоры. Три ордена Ленина, звание «Героя России», членство в 35 академиях и многолетнее пребывание на посту депутата Верховного Совета.
Но, как говорится, и обезьяна падает с дерева. Маститый изобретатель на старости лет «подставился»: вступил (видимо, был нужен «свадебный генерал») в 1999 году в избирательный блок Примакова-Лужкова «Отечество – вся Россия». И не только вступил, но и начал активно критиковать ельцинские порядки. И когда «Отечество» в ходе избирательной кампании начали «мочить в сортире», это здорово аукнулось и Калашникову. Прессу наполнили воспоминания его соратников с негативными высказываниями в отношении его авторства. Стали откровенно заявлять, что активный комсомольский вертухай (Калашников был секретарём комсомольской организации полигона Щурово) с семью классами образования никак не мог переплюнуть опытных оружейников, участвовавших в конкурсе, но что он был «назначен» изобретателем, за спиной которого стояли высокопоставленные люди, делившие вместе с ним премии. Когда Примаков с Лужковым, поняв намёк, спешно объединились с ельцинским блоком, слившись в партию «Единая Россия», критика Калашникова моментально угасла, но волны от неё идут до сих пор. Слово – не воробей, вылетит – не поймаешь.
 

 Top
Гость
Отправлено: 15 февраля 2017 — 10:47
Post Id


Не зарегистрирован!











Оставим вопрос, кто изобретал АК и что внес лично от себя в его конструкцию Калашников. Посмотрим, действительно ли это невероятно эффективное оружие, пользующееся невиданной популярностью во всём мире, как это представляют те, кого на форумах иронически называют «калашедрочители»? У немного думающих сразу появляется вопрос: почему же тогда ни одна из развитых стран автомата Калашникова не использует? АК, действительно, живучий автомат, но сегодня и другие образцы оружия не менее живучи и не боятся грязи. АК – оружие, приспособленное под промежуточный патрон. Зачем этот патрон вообще появился? Первая мировая и Вторая мировая войны показали, что солдат вооруженный винтовкой явно перегружен – двухметровая дура со штыком, здоровенный патрон не позволяли солдату иметь большой боезапас, одиночные выстрелы себя исчерпали – пулеметы просто прижимали пехоту к земле, не давая поднять голову. Поэтому появилась идея уменьшить энергию пули, что позволило сделать патрон меньшего веса, а оружие укоротить. Но из-за этого снижалась точность боя и увеличивалась отдача, особенно, когда перешли на автоматическое оружие. И автомат Калашникова в полной мере вобрал в себя все недостатки такой конструкции. Это было отмечено комиссией, выбравшей среди других АК в 1947 году, но решили, что точность и кучность боя не определяющие условия в призывной армии, в которой солдат стреляет два раза в году по 12 патронов.
Поэтому АК советских генералов устраивал полностью. Стреляет в одну сторону, а не в две сразу, и ладно. Главное, чтобы при чистке и разборке солдат что-нибудь не потерял. А поэтому, никаких винтиков и мелких деталек – всё должно соединяться без них. Конструктора АК, кто бы они ни были, укоротили ствол автомата до 380 мм, чтобы вписаться в ТТТ, а это увеличило разброс пуль. Кроме того, ствол быстрее нагревался и начинал «плеваться» при длительной стрельбе, а снижение оси приклада относительно оси ствола ещё более увеличивало амплитуду отдачи. Сегодня утверждают, что АК проектировал Гуго Шмайсер. Да разве мог опытный оружейник с 30-летним стажем, автор МП-44, сконструировать такое? Только в качестве акта саботажа.
Неизвестно, кто создал миф о дешевизне производства АК! Наоборот, автомат Калашникова чемпион по дороговизне производства. Стоимость изготовления первых партий автоматов составляла 2 тысячи рублей за одну штуку. Приклады и цевьё делались из высококачественной древесины, что вызывало массу отходов, хотя давно было известно, что клееная фанера прочнее и дешевле. Но это цветочки по сравнению с расходом высококачественной стали. Ствольная коробка делалась из цельнолитой стальной болванки путем фрезерования. Необходимость соединения деталей без винтовых и штифтовых соединений вызывала необходимость вытачивать сложные формы, что удорожало производство. При таком изготовлении в отходы уходило до 80% высококачественной стали – в год до 1,5 тысяч тонн.
Такой же байкой является миф о надежности АК. Пропагандистским мифом является байка о том, что американские солдаты «выбрасывали» свои М-16 и гонялись за трофейными «калашами». На самом деле надежность М-16 не ниже автомата АК, но отказы происходили из-за некачественных патронов, которые поставил какой-то жулик. Их и в Америке достаточно. Когда разобрались с причиной, надавали по шее поставщику и обеспечили поставки нормальных патронов, отказы сразу прекратились. Кстати, М-16 – автоматическая винтовка, в то время как АК – автоматический карабин. В чем разница? Если вас чиркнет по боку пуля из АК, то обдерет кожу или сломает ребро, если вас точно так же чиркнет пуля из М-16, вас отшвырнет метра на два и часа на два-три оглушит и выведет из строя – пуля из М-16 обладает в 2-3 раза большим останавливающим действием, чем АК. Вот о чем молчат все сторонники АК: это оружие второго эшелона – обозных команд и тыловых частей, а не солдата на передовой. Так оно и расценивается на международном рынке оружия. В патенте WO99/05467 отмечаются недостатки модели: «невысокая надежность, частые отказы при использовании в экстремальных условиях, невысокие эксплуатационные характеристики». И это не характеристика опытных образцов, а автоматов, технологию которых оттачивали в течение 50 лет! Всё это следствия низкой культуры производства и проектирования – когда нет настоящей конкуренции, когда везде в дело включается «мохнатая лапа», то всегда получается коряво, дорого и коммерчески бесперспективно.
 

 Top
Гость
Отправлено: 16 февраля 2017 — 09:39
Post Id


Не зарегистрирован!











Посягательства на исключительные достоинства АК вызывают бурю негодования у калашедрочеров, хотя наиболее умные из них признают недостатки, но утверждают, что объявлять о них нельзя – разрушается общеукрепляющий национальный миф. Ну, для «Росвооружения» этот миф понятен – продукцию надо продавать, но для искренне интересующихся он зачем? Только не надо приплетать сюда дебильный патриотизм. censored полагают, что патриотизм – это нахваливание всего своего и оплевывание чужого, не взирая ни на какие факты. Но, по моему мнению, патриотизм – это старание оснастить армию самым лучшим оружием, а не хвастаться откровенным дерьмом. Американцы, например, свою М-16/М-4 не объявляют лучшим оружием, хотя оно стоит на вооружении 90 стран мира, причем, стран наиболее развитых. А АК- стоит на вооружении 50 стран, причем половина из них пользуется им вынужденно как бывшие страны соцлагеря, а половине мы их даром всучили. Сколько автоматов АК удалось продать (не отдать, а именно продать) за 70 лет истории этого автомата? Только в Финляндию продали лицензию, но финны существенно его переработали в ValmetRk62, и продали его в 1974 году в Израиль, который на его базе стал выпускать свой «Галил». Израиль в 20 стран этот автомат продает, а АК не берет никто. В чем дело? Швеция купила «Галил» и создала на его основе винтовку FFV890C. Кстати, после Шестидневной войны израильтяне отказались от винтовки FN-FAL и взяли на вооружение М-16, которая оказалась более выносливой в условиях сильно запыленной местности. А вот АК, которым пользовались арабы, сильно в этих условиях М-16 уступал. И американцы не мучаются оттого, что используют чужие разработки. Для своего спецназа они закупают бельгийское оружие, которое честно победило в конкурсе. И советские РПД они с удовольствием использовали во Вьетнаме, не мучаясь угрызениями ложного патриотизма. Англичане признали свой пулемет L86 неудачным и оснастили армию бельгийскими пулеметами FN Minimi. Американцы вон тоже вовсю закупают бельгийские пулеметы M249 SAW. Пулемет, надо сказать, отличный. Легкий (5-8,5 кг), питание как ленточное, так и магазинное, удобные сошки, складной приклад, сменные стволы, приспособления для всяческих обвесов, может крепиться на турель. Непрерывный огонь – 200 выстрелов до смены ствола, ресурс ствольной коробки – 50 тысяч выстрелов. Сравнивать с нашим кондовым РПК будем? Эти пулеметы более 40 стран мира закупают. А мы только с Венесуэлой договорились, что построим им завод по производству АК-103 и патронный завод, но, скорее всего, здесь всё дело в обычном распиле бабла – 10 лет прошло, а ещё и фундамента нет.
Ещё один аргумент «калашистов» - количество выпущенных автоматов и простота пользования им. Эдак, и наши Жигули самобытные заткнут за пояс Мерседесы и Майбахи – на Жигулях и медведи ездить могут – в цирке показывают - и наклепали этих жестянок немеряно. Пора бы уяснить, что показателем успеха является не количество наштампованного хлама, а продаваемость. Вот автомат FN-FAL стоит на вооружении армий 90 стран, а ведь Бельгия никому его даром не раздавала, а продавала, это частное предприятие и оно на склад, где уже 15 миллионов «Калашей» скопилось и куда их девать, не знают, не работает. Когда совсем уж крыть нечем, то выдвигают последний аргумент: свои задачи «калаш» выполняет, а на большее незачем и рассчитывать.
Вот и посмотрим, выполняет ли. Любое оружие делается в соответствии с концепцией будущей войны. На основе анализа войны прошедшей и учета развития вооружений. Но только не АК. Он делался после Второй мировой войны с учетом требований той войны, а не будущей. Толпа необученных людей прет вперед, поливая вокруг себя всё автоматным огнем. Эта концепция, как показали войны во Вьетнаме и на Ближнем Востоке, совершенно устарела. В любой ситуации АК проиграет специализированному, созданному под эту ситуацию, оружию, поскольку универсального оружия быть не может в принципе. Сегодня, когда пехоты уже не существует, а есть мотопехота, вопрос о весе личного снаряжении так остро не стоит, поэтому многие страны начинают возвращаться к винтовочному патрону. То есть, Россия снова отстаёт на 30-50 лет в этом вопросе. Вот бельгийская FN-FAL. Кучность при стрельбе очередями – как у «Калаша», то есть, отвратительная. Но она задумывалась как штурмовая винтовка, предназначенная для ведения автоматического одиночного огня. Одиночными же кучность у неё отличная и настильность приемлемая. В развитых армиях солдат учат стрелять в цель, а не поливать от бедра. И удерживать врага на дальней дистанции, откуда стрельба из АК совершенно неэффективна. А удерживаемого врага уничтожает авиация, бронетехника , артиллерия, управляемые ракеты и тому подобные приятные штучки. Для ведения эффективного огня оружие оснащается всякими обвесами: инфракрасными и лазерными прицелами, оптикой. Эту концепцию начали реализовывать в странах НАТО ещё с 70-х, а СССР всё чесался и до сих пор его преемники чешутся.
Тот, кто много стрелял из АК всех модификаций, знает, что ствол его быстро перегревается и рассеивание пуль становится просто неприличным для уважающего себя оружия. Кстати, кучность – это для полигона. В бою надо поразить цель. И здесь АК проигрывает абсолютно. Малая дульная энергия настолько круто заваливает траекторию, что на дальние дистанции стрелять просто бесполезно, поскольку в бою дистанцию как определить, чтобы прицел выставить? И очередями стрелять бесполезно, поскольку оружие пляшет в руках и пули летят абы куда, в основном в небо. А вот FN-FAL обладает такой настильностью, что до 500 метров можно просто «стрелять через ствол».
Для ближнего боя АК тоже не годится – он тяжел для такого боя, не маневрен, слабовата пробивная сила, а о малошумности и скрытности говорить даже не приходится. Попытки сделать глушитель настолько ослабляли дульную энергию пули, что стрелять из пистолета было эффективнее. Но даже при снижении громкости выстрела, лязг мотающегося внутри ствольной коробки затвора с зазорами делает глушение бессмысленным. Поэтому в СССР пошли по пути создания специального оружия с дозвуковой пулей (АС-ВАЛ, ВСС), в то время как в западных армиях давно используются системы беспламенной малошумной стрельбы стандартными патронами. А это значит, что тот же карабин М-4 можно использовать в любой ситуации. Нацепил пламегаситель, поставил тепловизорный прицел и стреляешь ночью как днем. Ну, или почти как днем. Вот боевики Хезболлы отказались от АК и перешли на М-4 именно поэтому. На Западе оружие конструируется не просто как стреляющая палка, а как комплекс приборов, которые навешиваются на автомат в соответствии с условиями. А российские генералы рассуждают иначе: а старые миллионы автоматов куда девать? А заводы, что, придется переделывать? Рабочих обучать заново? Солдат учить воевать? А кто дачу мне строить будет бесплатно? Поэтому у нас после Второй мировой войны никакой новой системы стрелкового вооружения не создано, а идет модернизация хлама, который модернизировать невозможно. То, что эта модернизация обходится дороже создания нового образца, никто и думать не хочет. А на Западе идет внедрение штурмовых винтовок четвертого поколения: мультикалиберные, со сменными стволами, с применением полимеров, со штатным баллистическим вычислителем, с пятью видами крепления оружия, двусторонними прозрачными магазинами, позволяющими видеть, сколько в них осталось патронов. А энтузиасты продолжают расхваливать «калаш», которым даже арабские террористы теперь брезгуют.
Один профессор-генетик двадцать лет работал, чтобы получить гибрид свиньи и лисы – мяса и сала как у свиньи, а мех – как у лисы. В результате он получил лису со щетиной как у свиньи. Кажется, это как раз про АК.
 

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 сентября 2017 — 06:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Развитие линейки стрелкового комплекса для ВС РФ и спецслужб. И тоже от концерна Калашников
АМ-17, под боеприпас 5,45*39 мм, на базе ранешнего МА Драгунова, замена АКС-74У.

Нажмите для увеличения


АМБ-17, развитие АМ-17, под боеприпас 9*39 мм, замена для АС и СР.

Нажмите для увеличения


Вот они оба на выставке, не совсем удачны ракурс, правда.
Нажмите для увеличения
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2017 — 13:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 930
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




Гость, старинный баян. Статья давно кочует по нету, и не менее давно разобрана на косточки.
Хотя известная доля правды в ней есть.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 сентября 2017 — 13:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Тельник пишет:
Статья давно кочует по нету, и не менее давно разобрана на косточки.
Именно поэтому я не стал вообще как-то комментировать и вступать в полемику.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2017 — 20:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4250
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 17




Стас1973 Я в теме про Ратника кинул "отзыв" от одного спеца. Возможно, Вы уже читали этот отзыв в инете.
Интересно было бы узнать Ваше мнение по поводу статьи. С чем согласны, с чем нет...
Вот ссылка на пост: https://istorya.pro/ekipirovka-q....html#1506368036
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 сентября 2017 — 23:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Гот, я читал отзыв. Думаю, он достоверен, наши - могут.
Более детально чуть позже отпишу.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2017 — 09:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4250
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 17




 Стас1973 пишет:
Думаю, он достоверен, наши - могут.
Более детально чуть позже отпишу.


Будет интересно почитать. Может быть Вы и у других спецов спросите об их мнении о Ратнике.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум жены военных, потери сша в ираке


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история