|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
|
Адмирал Небогатов - трус или жертва обстоятельств? |
|
Тельник |
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:26
|
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
|
Egor пишет: И еще.. а как же "Ушаков", который погиб, но не сдался?
Вот делема... Небогатов прекрасно понимал, что никакого шанса у него нет, даже нанести сколько-нибудь серьёзные повреждения японцам непредствлялось возможным. Если даже наконуне, современные русские броненосцы один за одним были пущены на дно японским флотом, не потопив, даже не выыведя из строя ни одного вражеского коробля главных сил. То сейчас, проигрывая в скорости, бронированию, дальнобойности артиллерии, морально-раздавленные вчерашней бойней. Даже намёка на шанс у русских не было. Это было бы даже не избиение - расстрел.
С другой стороны здача без боя...
ИМХО: пример Ушакова, конечно значимый и это безусловно подвиг. Но всё же. Принять бой эскадра не могла. Вот затопить корабли. Дабы и это не досталось врагу. Хотя я не наместе Небогатова и не дай Бог оказатся.
|
|
|
1Bot |
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:34
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
glavstakanovec пишет: Но те же американцы, принимая крейсера Энквиста удивлялись, почему русские осуждают Небогатова. Для них сдача в таких условиях- нормальное дело,
И почему мы всегда должны оглядываться на американцев?
glavstakanovec пишет: В конце концов русские честь флага уронили, когда бездарно проиграли бой,
Проиграть бой -не значит уронить честь, а вот сдача в плен это позор на адмиральские погоны.
glavstakanovec пишет: Но зачем губить еще порядка 2000 человек?
А зачем вообще посылать эскадру на войну? Там ведь и убить могут, чего доброго.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Первый имел слишком много раненых
никогда не понимал этой отмазки. На любом военном корабле есть раненые и что.. Корабль должен немедленно сдаваться в плен? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart / |
|
|
glavstakanovec |
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:39
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Egor пишет: И почему мы всегда должны оглядываться на американцев? Не всегда, а только в отдельных случаях. И один из них- как воевать, используя солдата или матроса не в качестве пушечного мяса, а как невосполнимый ресурс. Egor пишет: Проиграть бой -не значит уронить честь Но не так же бездарно. Egor пишет: а вот сдача в плен это позор на адмиральские погоны. Что-то в момент сдачи и после нее криков о позоре много было, но ни о дного случая самоубийства офицера не припомню. Кроме того, сдача- позор для офицера, он знал, на что идет. А какое дело до этого позора матросу, у которого в деревне семья без кормильца? Сдались, обидно, но семья важнее, и он живой для семьи тем паче. Egor пишет: А зачем вообще посылать эскадру на войну? Там ведь и убить могут, чего доброго. Такую, как 2ТОЭ и в таких условиях- лучше не посылать.
(Добавление)
Egor пишет: никогда не понимал этой отмазки. На любом военном корабле есть раненые и что.. Корабль должен немедленно сдаваться в плен? Не в этом дело. Согласно уставу он мог сдаться, т.к. имел слишком серьезные повреждения. Именно поэтому офицеры Орла были оправданы на суде. |
|
|
1Bot |
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:46
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
glavstakanovec пишет: Но не так же бездарно.
Это другой вопрос.. К примеру, Вы честно бились в драке, физически Вы слабее и в конечном итоге проиграли.. И где здесь потеря чести?
glavstakanovec пишет: А какое дело до этого позора матросу, у которого в деревне семья без кормильца?
А о матросах никто и не говорит. Они честно выполнили свой долг, речь идет об адмирале. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart / |
|
|
glavstakanovec |
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:49
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Egor пишет: Вы честно бились в драке, физически Вы слабее и в конечном итоге проиграли.. И где здесь потеря чести? Если я бился, или меня били? Причем предупредили заранее, было время подготовиться, а я просто все это время дурака валял. Egor пишет: А о матросах никто и не говорит. Они честно выполнили свой долг, речь идет об адмирале. Это я понял, но спас- то он прежде всего матросов. А почему не дал приказа о затоплении- другой вопрос. Возможно, боялся, что не хватит времени на эвакуацию, может, просто "забыл" впопыхах. |
|
|
glavstakanovec |
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:59
|
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Egor пишет: Думаю Небогатов именно этими словами свою совесть успокаивал .. "Бедные матросики". Что он думал- не знаю, но по факту, спас он именно матросов. |
|
|
|
|
|
| |