Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментарий: Церковь в тот период вроде еще НЕ ГОТОВА была к такому кощунству?
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> А смог бы я как Саша Прохоренко вызвать огонь на себя?
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 13:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Многие.

Ага - те, которые по мимо этого кое чего сделали еще.
 STiv пишет:
Тогда гомон о чем?

Не знаю - о чем ты гутаришь друже.

 
email

 Top
> Похожие темы: А смог бы я как Саша Прохоренко вызвать огонь на себя?

Артиллерия сибирских стрелков. 14-я Сибирская Стрелковая Артиллерийская бригада
Меткий огонь русских пулеметов и артиллерии остановил наступление

Корректировка артиллерии
Как правильно корректировать огонь?

Саша Чекалин
роман

Русский спецназовец вызвал огонь на себя в Сирии

Дружественный огонь.
Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника

STiv Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 13:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Ага - те, которые по мимо этого кое чего сделали еще.


Не понял- это про че?

 Крэнг пишет:
Не знаю - о чем ты гутаришь друже.


Пролетарий!!!!!! Потомок светлого прошлого. плиз притомился я вам писать - за базаром следите, я понимаю, что культура не ваш конек, но тыкать не надо, деда.....

Далее. речь вот об этой глупости:

 Крэнг пишет:
 Волк пишет:Поступок Александра Прохоренко действительно достоин звания Героя и Воина.
Если только героя России. Но ни как не Героя Советского Союза.


Чем герой СССР отличается от героя РФ? в данном случае?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 13:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Не понял- это про че?

Про то, что эти парни наверняка сделали еще что то помимо того что вызвали огонь на себя. Ситуация другая была.
 STiv пишет:
Пролетарий!!!!!! Потомок светлого прошлого. плиз притомился я вам писать - за базаром следите, я понимаю, что культура не ваш конек, но тыкать не надо, деда.....

Слышь "дедуля" - не кипишуй.
 STiv пишет:
Чем герой СССР отличается от героя РФ? в данном случае?

Ну как сказать... Сведущие в теме людям пояснят. Героя Советского Союза давали действительно только героям. Героя России..... ну..... эээ..... всяким людям. И героям и "не очень", и просто следуя конъюнктуре момента.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 13:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Про то, что эти парни наверняка сделали еще что то помимо того что вызвали огонь на себя. Ситуация другая была.


Да вы че? А вас не смущает, что в обоих случаях это было выполнение своего воинского долга? И чем сержант чапек подорвавший себя и духов лучше или хуже лейтенанта? У каждого совя работа. А наводчики и разведчики они смертники по определению.

 Крэнг пишет:
Слышь "дедуля" - не кипишуй.


Что с одного раза не доходит? Или быдловатость стиль жизни и состояние души?
Фильтруй базар пЭнсионЭр.

 Крэнг пишет:
Сведущие в теме людям пояснят. Героя Советского Союза давали действительно только героям. Героя России..... ну..... эээ..... всяким людям. И героям и "не очень", и просто следуя конъюнктуре момента.


Это кто тут "сведующие"? вы что ли? Радость
Второе. Критерий героя настоящего в студию?
Третье. если лейтенант погибший в САР по вашему заявлению:
 Крэнг пишет:
ну..... эээ..... всяким людям
то вы батенька.....редкая ******.
 Крэнг пишет:
И героям и "не очень", и просто следуя конъюнктуре момента.


Т.е. он погиб следуя коньюктуре момента? Да.....редкий....******!!!!!

(Отредактировано автором: 16 мая 2016 — 13:43)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 13:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Да вы че? А вас не смущает, что в обоих случаях это было выполнение своего воинского долга? И чем сержант чапек подорвавший себя и духов лучше или хуже лейтенанта? У каждого совя работа. А наводчики и разведчики они смертники по определению.

В том то и дело, что в обоих случаях это было просто выполнение воинского долга. На этом основании можно присвоить звание героя России/СССР каждому погибшему солдату. Каждому. Ведь они воевали и погибли в бою. И тот который погиб когда на вертолете полетел искать сбитого летчика - он ведь тоже воинский долг выполнял и погиб - почему ему героя не дали? Но звание героя присваивают НЕ за выполнение воинского долга (устава), а за то, что человек превзошел рамки этого боевого устава. То есть сделал больше, чем от него требовалось по уставу. Вот за что присваивают звание героя Стив. Этот парень превзошел требования устава? Нет - он просто попал в безвыходную ситуацию и погиб. Бывает. Было очень много раз.
 STiv пишет:
Что с одного раза не доходит? Или быдловатость стиль жизни и состояние души?
Фильтруй базар пЭнсионЭр.

Да ты меня не учи че мне делать то "нибыдло".
 STiv пишет:
Это кто тут "сведующие"? вы что ли?

Нет - не я.
 STiv пишет:
Второе. Критерий героя настоящего в студию?

Фактические действия человека превосходящие требования боевого устава при имеющейся возможности их не предпринимать, а просто следовать уставу.
 STiv пишет:
Т.е. он погиб следуя коньюктуре момента?

Нет - он погиб, попав в безвыходную ситуацию. Там просто не было вариантов. Ну как в больницах люди умирают (погибают) бывает - у них там просто нет вариантов. А вот звание Героя России - не знаю, не знаю. Медаль точно заслужил - тут спора нет. Но высшую награду государства - не знаю, не знаю.

(Отредактировано автором: 16 мая 2016 — 13:55)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
В том то и дело, что в обоих случаях это было просто выполнение воинского долга.


Тов Брежнев героя за что получил? за каие БД?
Половина ЦК в СССР за каие воинские подвиги к датам ордена и медали получала?

 Крэнг пишет:
Да ты меня не учи че мне делать то


Правила приличия соблюдайте.....от вас большего и не требуется..... Радость или даже на это потомок гегемона не способен?

 Крэнг пишет:
Нет - не я.


?????? Радость Радость Радость
 Крэнг пишет:
Фактические действия человека превосходящие требования боевого устава при имеющейся возможности их не предпринимать, а просто следовать уставу.


а что в УСТАВЕ ГРУ есть требование покончить жизнь самоубийством или вызвать огонь на себя?

 Крэнг пишет:
Нет - он погиб, попав в безвыходную ситуацию. Там просто не было вариантов.


А когда сержант Чапек был окружен духами и не смог вырваться, он себя и духов подорвал по уставу ВДВ? Любой солдат в окружении находится в ситуации когда ЕСТЬ ВЫБОР. Можно сдаться. можно не сдаваться. Приведите примеры устава, который регламентирует поведение военнослужащего и требует от него самоубийства?
Бредите?

Про Чапека:

----29 февраля 1980 года вражеские группы пытались проникнуть в расположение советских войск. Подразделение, в котором служил Николай Чепик, получило приказ взорвать в пещере склад боеприпасов противника. Возвращаясь после успешного выполнения задания, советские воины попали в засаду. Душманы значительно превосходили их своей численностью. В ходе перестрелки Чепик был ранен в ногу... Привязав осколочную мину направленного действия к дереву, мужественный воин-десантник направил её на противника и взорвал, поразив около 30-и врагов.
Ценой своей жизни, 19-летний гвардеец предопределил исход боя, до конца исполнив воинский и интернациональный долг.------

В чем разница между поведением?

(Отредактировано автором: 16 мая 2016 — 14:14)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Тов Брежнев героя за что получил? за каие БД?

Товарищ Брежнев это отдельная песня. Не надо сильно на него гнать. Хорошо при Леньке жили. И да - Брежнев таки воевал. Так что считать его совсем уж педальным лохом аки Рембо я бы не стал.
 STiv пишет:
а что в УСТАВЕ ГРУ есть требование покончить жизнь самоубийством или вызвать огонь на себя?

А живьем сгореть в железной клетке лучше? Он из каких побуждений это сделал то?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Товарищ Брежнев это отдельная песня.


Это от чего же???? За каие заслуги он после ВОВ Героя Союза получил? За какие заслуги Полит Бюро само себя орденами и героями награждало? Какие подвиги совершало?

 Крэнг пишет:
И да - Брежнев таки воевал.


Орден победы ему за БД на Малой Земле дали? за каие такие воинские и полководческие таланты?

 Крэнг пишет:
Хорошо при Леньке жили.


При чем ту жили и герой союза? речь о том, за какой воинский подвиг он героя заслужил?

 Крэнг пишет:
А живьем сгореть в железной клетке лучше? Он из каких побуждений это сделал то?


А , т.е. когда советский солдат не желает попасть в плен и сам себя и врагов уничтожает - это подвиг, а когда типа солдат российской армии, то типа это обстоятельства......
да......еще один идеологический фуфлогон......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Это от чего же???? За каие заслуги он после ВОВ Героя Союза получил? За какие заслуги Полит Бюро само себя орденами и героями награждало? Какие подвиги совершало?

Я не знаю какие он совершал подвиги. То, что воевал знаю. А вот совершал ли подвиги - не знаю. Может да, может нет. Скорее всего звезду Героя Советского Союза он себе присвоил сам ни за что. У всех есть свои маленькие слабости.
 STiv пишет:
А , т.е. когда советский солдат не желает попасть в плен и сам себя и врагов уничтожает

А Советским солдатам за такое звезду героя не давали Стив. Давали только если они в довесок к этому еще чего-нибудь этакое сотворили. Или когда мог избежать например, но не стал а сознательно вызвал огонь на себя и погиб. А тут - безвыходная ситуация. Причем альтернатива такой смерти была гораздо ужаснее и этот парень это прекрасно знал.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Я не знаю какие он совершал подвиги


Т.е. подвиги Брежнев не совершал, Политбюро не совершало, а награды на грудь сами себе вешали? и вы ЭТо воспринимаете спокойно?
Но, зато желчью плюетесь в отношении офицера?

 Крэнг пишет:
А Советским солдатам за такое звезду героя не давали Стив.


Пролетарий!!!! вы плохо знаете историю, собственной страны.....таких случаев очень много...выше привел ОДИН из афганской войны....

Никола́й Фра́нцевич Гасте́лло (1907—1941) — советский военный лётчик, участник трёх войн, командир 2-й эскадрильи 207-го дальнебомбардировочного авиационного полка 42-й дальнебомбардировочной авиационной дивизии 3-го авиационного корпуса дальней бомбардировочной авиации Дальнебомбардировочной авиации ВВС РККА, капитан. Погиб во время боевого вылета. Герой Советского Союза, посмертно
26 июня 1941 года экипаж под командованием капитана Н. Ф. Гастелло в составе лейтенанта А. А. Бурденюка, лейтенанта Г. Н. Скоробогатого и старшего сержанта А. А. Калинина на самолёте ДБ-3Ф вылетел для нанесения бомбового удара по немецкой механизированной колонне на дороге Молодечно — Радошковичи в составе звена из двух бомбардировщиков. Огнём зенитной артиллерии самолёт Гастелло был подбит. Вражеский снаряд повредил топливный бак, и Гастелло совершил огненный таран — направил горящую машину на механизированную колонну врага. Все члены экипажа погибли.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26.07.1941 Гастелло был посмертно удостоен звания «Герой Советского Союза» с вручением медали «Золотая звезда» и ордена Ленина.

ну и чем ситуация Гастело в принципе отличалась? У него был выбор? Покинуть самолет и попасть в плен или погибнуть?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
ну и чем ситуация Гастело в принципе отличалась? У него был выбор? Покинуть самолет и попасть в плен или погибнуть?

В том то и дело, что выбор у Гастело был - он мог действительно покинуть горящий самолет на что полное право ему давал устав. А там - по кустам, да по сусекам и к своим. А если и в плен бы попал - так фашисты же не духи. Посадили бы в лагерь военно-пленных да и все. В общем выбор у Гастело был, но он сам сознательно выбрал таран. За что и получил свою медаль. У Прохоренко выбор был только между быстрой и долгой, мучительной смертью. Он выбрал быструю. Все правильно сделал.

(Отредактировано автором: 16 мая 2016 — 14:46)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 16 мая 2016 — 14:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
В том то и дело, что выбор у Гастело был - он мог действительно покинуть горящий самолет на что полное право ему давал устав


А вы в курсе, что высота на которй самолет был подбит в принципе на давал шанса спастись экипажу? 200 метров для такого случая- это верная смерть.....

 Крэнг пишет:
А если и в плен бы попал - так фашисты же не духи.


Да вы что? Про крематории не слышали? Кроме того, их бы даже если бы они выжили после приземления, их скорее всего бы пристрелили....кому нужны пленные с переломанными ногами и руками? Пристреливали просто слабых.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русские фильмы про войну, потери в курской битве


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история