|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
   |
| А что если операция Валькирия - удалась. |
| |
Волкон  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 17:06 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35106
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Опер пишет: поляки воспользовались временной слабостью РСФСР и захапали себе то, что им никогда не принадлежало. Восточную границу на 1772 год поляки себе желали вернуть весь 19 и половину 20-го веков. Поляки имеют полное право, ибо дольше владели теми землями чем мы.
|
| |
|
| _Центурион_ |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 17:37
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 0
|
foma пишет: Мне кажется это спорно, могло и разделить.
Все может быть. Все зависело сумели бы заговорщики быстро известить об своих намерениях армию и заручиться поддержкой среднего офицерского состава. Затем арестовать Гимлера и Геринга
Если нет то Гимлер прихлопнул бы их очень быстро.
foma пишет: се равно для такого поворота необходимо время и повод который бы дал СССР , для начала "информационной войны".
Да нашли бы что-то.
foma пишет: так основная помощь по л.л. началась именно в 44 г., до этого даже, что обещали не выполняли.
Ну по этой теме я уже писал. В 1944 году мы УЖЕ хорошо сидели на лендлизном крючке и только в 1945 году начали от него избавляться. Кроме того вы опять считаете миллионы долларов, а надо смотреть номенклатуру. Да в 1944 уже не нужны были американские танки. Но вот каучук, никель, медь, компоненты взрывчатки- по прежнему весьма и весьма были в дефиците.
foma пишет: Но по промышленному потенциалу и ресурсам в сравнению с Анг. и США выглядит весьма бледно. И даже в воюя с Германией, воюющей на два фронта, пришлось воевать еще около года.
Ну не все так плохо. Румынские нефтепромыслы, заводы Шкоды, промышленные районы Польши, никелевые и железные рудники Швеции, персидский залив - уже не так далеко. Один рывок - и все. Это как раз все то о чем мечтал Гитлер, думая о мировом господстве.
foma пишет: Ялта была в 45 г., я же говорю вперед забегаете, у нас пока 44 г. А в Тегеране хоть и приняли основополагающие документы, но Европу и Германию еще не делили.
Вот вам про Тегеранскую конференцию
Конференция была призвана разработать окончательную стратегию борьбы против Германии и её союзников. Конференция стала важным этапом в развитии международных и межсоюзнических отношений, на ней был рассмотрен и решён ряд вопросов войны и мира:
установлен точный срок открытия союзниками второго фронта во Франции (и отвергнута предложенная Великобританией «балканская стратегия»),
обсуждались вопросы о предоставлении независимости Ирану («Декларация об Иране»)
положено начало решения польского вопроса
о начале СССР войны с Японией после разгрома фашистской Германии
были намечены контуры послевоенного устройства мира
достигнуто единство взглядов по вопросам обеспечения международной безопасности и прочного мира
И это уже тогда. Глядя на перечень вопросов можно смело утверждать - на этой конференции лидеры 3 сверхдержав решали вопросы мировой геополитики |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 18:43
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
_Центурион_ пишет: никелевые и железные рудники Швеции
Никель - это Норвегия и Финляндия.
(Добавление)
Опер пишет: Ну так если они не поняли изначально нашей доброй воли, что с ними делать-то? Талоны на усиленное питание выдавать? Не поняли сразу - ну и "получи фашист гранату". Обстругали их как репку со всех сторон. Правильно и сделали.
Так почему Маннергейму и Талвеле ( да ещё многим) не выдали талоны на усиленное питание в Нюрнбергской тюрьме?
Что то вы их "крышуете"? |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| foma |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 06:56
|
полковник
Сообщений всего: 12772
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 45
|
_Центурион_ пишет: Затем арестовать Гимлера и Геринга
Если нет то Гимлер прихлопнул бы их очень быстро.
Да Гимлер это не только СС но и полиция с ним пришлось бы здорово повозится. Да и у Геринга своя маленькая армия. Кроме того Геринг популярная личность, всетаки приемник Гитлера.
_Центурион_ пишет: Ну по этой теме я уже писал.
_Центурион_ пишет: Ну не все так плохо. Румынские нефтепромыслы, заводы Шкоды, промышленные районы Польши, никелевые и железные рудники Швеции, персидский залив - уже не так далеко. Один рывок - и все. Это как раз все то о чем мечтал Гитлер , думая о мировом господстве.
_Центурион_ пишет: Вот вам про Тегеранскую конференцию
1овждб пишет: Так почему Маннергейму и Талвеле ( да ещё многим) не выдали талоны на усиленное питание в Нюрнбергской тюрьме? |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 19 февраля 2013 — 16:13
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
foma пишет: Ну их нужно захватить в сохранности, далее развернуть производство т.е. это все время, а в кризисной ситуации его как всегда мало.
Их не надо захватывать целыми, их надо просто контролировать. Тогда западной коалиции придется просто туго, т.к. возить железо и нефть из Америки - трудно, долго и дорого.
foma пишет: Ну там только обмен мнениями без конкретных письменных обязательств.
Тем не менее. Подобный круг вопросов и подобный состав лидеров не собирала ни одна больше конференция.
Но мы отвлеклись.
Я читал что заговорщики планировали убийство Гитлера, но что характерно, мысль отказаться от идеи национал-социализма им в голову не приходила. Т.е. внешняя и внутренняя политика должна была остаться такой же. Именно поэтому договориться с Западом вряд ли удалось бы. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 20 февраля 2013 — 12:41
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35106
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Гость пишет: а убийство Гитлера даже сплотило бы немецкую нацию. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 20 февраля 2013 — 12:49
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Волкон пишет: А может быть скорее уж деморализовало?
Может быть.
Я уже писал выше. Все зависело от того насколько быстро заговорщики выключили бы из игры Гимлера, Геринга и Гебельса. Если быстро - тогда- гражданская война, раскол нации и рухнувший фронт.
Если устранить адептов Гитлера не удалось бы -тогда пропагандистская машина Гебельса на полную катушку заработала бы. И тогда - мавзолей с нетленным телом фюрера, рыдающие немки и СС-совцы клянущиеся сражаться до последней капли крови.
Пожалуй в этом случае фюрер мертвый был бы даже полезнее фюрера живого. В этом случае может быть преемнику Гитлера может быть хватило бы ума не вмешиваться в работу своих Генштабистов со своими советами.(Отредактировано автором: 20 февраля 2013 — 12:50) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 20 февраля 2013 — 13:04
|
полковник
Сообщений всего: 12772
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 45
|
Центурион пишет: Их не надо захватывать целыми, их надо просто контролировать
Центурион пишет: но что характерно, мысль отказаться от идеи национал-социализма им в голову не приходила. Т.е. внешняя и внутренняя политика должна была остаться такой же. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 10 марта 2013 — 06:16
|
полковник
Сообщений всего: 12772
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 45
|
Vladimir Kishchenko пишет: И американцам мы были нужны союзниками, а не врагами. Да, именно позиция США препятствовала развитию такого сценария. Ведь в дальнейшем послевоенном переустройстве мира, именно Англия и Германия стояли на пути США к "мировому господствку".
Григорий Я пишет: А этот союз между Гитлер ом и Черчиллем предполагался? Черчиля и поменять можно, как это произошло в 45 г.
1овждб пишет: чтобы не пустить "большевистские орды" глубоко в Европу. Я бы сказал еще сильнее ослабить СССР и уменьшить его роль в послевоенном переустройстве. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
