Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: к Андрэ Огюрчик: Танк Т-35, брошенный в Харькове, пережил два штурма ...
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный ИС на жд платформе.
Трофейный ИС на жд платформе.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:14:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> А что если операция Валькирия - удалась.
Гость
Отправлено: 31 января 2013 — 12:47
Post Id


УДАЛЁН











К 1944 году большая часть немцев и высших офицеров в частности отчетливо понимала - война проиграна, Гитлер ведет себя абсолютно неадекватно, последствия для Германии после вступления разъяренных союзников могут быть ужасающими. Для этого был устроен заговор и разработана операция Валькирия.
Как известно целью операции Валькирия было физическое устранение Гитлера.
Затем планировалось поставить во главе нации другого уважаемого лидера, называлась в частности кандидатура Роммеля. Целью был сепаратный мир с Англией и США, чтобы сосредоточиться на войне с СССР.

В связи с этим вопрос. Как по Вашему могла измениться политическая ситуация в мире, а также ход военных действий и каковы были бы результаты и итоги войны если бы план по устранению Гитлера удался.

 

 Top
> Похожие темы: А что если операция Валькирия - удалась.

гражданская война после октябрьского переворота
если бы не было октября 1917

Масоны в российской политике
Влияют ли тайные общества на российскую политику и, если да. то как сильно?

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

Крупнейший военный гипермаркет предлагает медали
Крупнейший гипермаркет предлагает широкий выбор медалей по доступным ценам. Если вы заинтересованы в их покупке, вам стоит обратить внимание на такие моменты.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 января 2013 — 13:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Центурион пишет:
Как по Вашему могла измениться политическая ситуация в мире, а также ход военных действий и каковы были бы результаты и итоги войны если бы план по устранению Гитлера удался.
Сценариий из игры Ил-2 штурмовик 1946. Или/и Вариант "Бис".
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 31 января 2013 — 15:51
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Центурион пишет:
Как по Вашему могла измениться политическая ситуация в мире, а также ход военных действий и каковы были бы результаты и итоги войны если бы план по устранению Гитлера удался

Кстати, интересный вопрос. Я недавно читал что как ни странно, но Советскому руководству было крайне невыгодна физическая смерть Гитлера. Невыгодна в том плане, что если бы Гитлер был уничтожен, то не исключено что новое правительство Германии могло бы пойти на перемирие с Западом, а значит война могла пойти другим путем, да и история также.. Вот такой неожиданный эскурс!
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 31 января 2013 — 16:32
Post Id


УДАЛЁН











 Egor пишет:
Кстати, интересный вопрос. Я недавно читал что как ни странно, но Советскому руководству было крайне невыгодна физическая смерть Гитлера . Невыгодна в том плане, что если бы Гитлер был уничтожен, то не исключено что новое правительство Германии могло бы пойти на перемирие с Западом, а значит война могла пойти другим путем, да и история также.. Вот такой неожиданный эскурс!

Не то что "не исключено". А наоборот. В заключении мира с Западом заговорщики видели единственное спасение Германии. Причем идея национал-социализма -не отвергалась.
Попробую пофантазировать я.
Предположим Гитлер - убит. Фюрером становится Роммель. На следующий день германская делегация - в Лондоне. Англия, панически боящаяся усления СССР и его вступления в Европу, думаю, немедленно начала бы обсуждать условия мира.
Предположим мир - состоялся. Думаю что у СССР это вызвало бы крайнее недовольство и желание еще скорее оказаться в Берлине.
Далее следует несколько вариантов.

Не очень плохой - СССР продолжает ломать оборону Германии несмотря на то что на Восточный фронт прибывают части из Европы. С опозданием в полгода, но мы в Берлине.

Плохой. Немцы беспрепятственно пропускают войска союзников в Берлин. СССР стоя на границах Германии - перед очень непростым выбором- остановиться на полпути или конфликтовать с союзниками.

Очень плохой, но тем не менее вероятный. Желая уравновесить силы и не допустить роста сфер влияния СССР, Англия и США объявляют войну СССР под предлогом "помощи вновь избранному демократическому правительству Германии". К новому союзу тут же примыкают все кому ни лень начиная от Италии и кончая Румынией и Болгарией. СССР получает в противники мощнейшую коалицию, какой еще не было до этого.

(Отредактировано автором: 31 января 2013 — 16:39)

 

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 1 февраля 2013 — 13:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12764
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 45




 Центурион пишет:
Предположим Гитлер - убит. Фюрером становится Роммель.
Кто такой Роммель? Геринга, как приемника Гитлера забыли.

 Центурион пишет:
На следующий день германская делегация - в Лондоне. Англия, панически боящаяся усления СССР и его вступления в Европу, думаю, немедленно начала бы обсуждать условия мира.
А как на счет формулировки "безоговорочная капитуляции Германии", она ведь в 43 г. была принята.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2013 — 00:35
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35104
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 57

[+][+]


 Центурион пишет:
Англия, панически боящаяся усления СССР и его вступления в Европу, думаю, немедленно начала бы обсуждать условия мира.
Англия уже -марионетка США. Всё решают дяди стоящие за спиной Рузвельта. А они решили и довели Сталину и Черчиллю свои пожелания на конференциях в Тегеране и Ялте. Поэтому будущее Германии уже в общих чертах определено. И особой роли не играет,даже если Гитлер просто помрёт от гриппа и кто будет вместо него.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 3 февраля 2013 — 00:45
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Волкон пишет:
Поэтому будущее Германии уже в общих чертах определено. И особой роли не играет,даже если Гитлер просто помрёт от гриппа и кто будет вместо него.

Не знаю, на знаю.. Я лично склоняюсь, что могли "союзнички" пойти на сговор с преемником Гитлера! Вполне могли, особенно если новое Правительство Германии предложит им выгодные контрибуции или ещечто-нибудь.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2013 — 01:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Egor пишет:
Я лично склоняюсь, что могли "союзнички" пойти на сговор с преемником Гитлера !

Вот это точно , могли. Ведь они нашими союзниками стали не по горячему велению сердца извести в корне гитлеровский национал-социализм , а по холодному расчету.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2013 — 05:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12764
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 45




 Egor пишет:
Я лично склоняюсь, что могли "союзнички" пойти на сговор с преемником Гитлера !
А кто приемник? Официально Геринг, а это продолжение войны. Если какойнибудь ставленик заговорщиков. То здесь проблемы с властью, у них и в вермахте небыло полной поддержки?

 Egor пишет:
Вполне могли, особенно если новое Правительство Германии предложит им выгодные контрибуции или ещечто-нибудь.
Какие? Еще хуже чем по Версалю.

 Волкон пишет:
Поэтому будущее Германии уже в общих чертах определено. И особой роли не играет,даже если Гитлер просто помрёт от гриппа и кто будет вместо него.
Полностью согласен. Для Германии только один путь -"безоговорочная капитуляции". Вопрос только, как будет проходить окупационная линия, если бы условия приняли в 44 г.
 
email

 Top
feldmarschall Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2013 — 11:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: 12.12.2012  
Репутация: 0




Преемником будет Вальтер Модель ! Самый лучший фельдмаршал в истории рейха !
Англия тут же согласится о перемерии с Германии если Гитлер сдохнет,но требует от Германии некоторые условии,который Германия принимает без выходной положений
Франция будет воостановлена и будет создано новый союз который будет сражаться против коммунизма
Но после победы над СССР врят ли Германия будет в хорошем положений (((
Но СССРа победит просто так не удается,даже вся Европа проиграет советским и СССР и Япония вместе ведет войну протиив США
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2013 — 14:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12764
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 45




 feldmarschall пишет:
Преемником будет Вальтер Модель !
Почему?
 feldmarschall пишет:
Англия тут же согласится о перемерии с Германии если Гитлер сдохнет,
А СССР и США я так понял побоку.
 feldmarschall пишет:
и будет создано новый союз который будет сражаться против коммунизма
А как насчет тех договоров которые были заключены с СССР. Нарушение договорных обязательств, ведь в этом англичане обвиняли Гитлера, как будет выглядеть Англия после того, как сама нарушит договора с СССР.
 feldmarschall пишет:
СССР и Япония вместе ведет войну протиив США
Короче получается, что все нарушают, че хотят то и делают.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 февраля 2013 — 20:04
Post Id


УДАЛЁН











 foma пишет:
А кто приемник? Официально Геринг, а это продолжение войны. Если какойнибудь ставленик заговорщиков. То здесь проблемы с властью, у них и в вермахте небыло полной поддержки?

Это верно. Вообще я не уверен в общем успехе даже если бы и был устранен Гитлер. Ведь еще остался Геринг. Еще есть Гимлер и его охранные войска СС. Есть фанатичный Дениц и преданный ему флот. Наконец есть действительно фанатики преданные Гитлеру и в Вермахте - тот же Модель.
Могла начаться дележка власти и фронт мог рухнуть.
Пожалуй это был бы лучший для нас вариант.

 foma пишет:
Полностью согласен. Для Германии только один путь -"безоговорочная капитуляции". Вопрос только, как будет проходить окупационная линия, если бы условия приняли в 44 г.

И все же я не уверен. Запад попытался бы не допустить СССР в Европу.




 

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история