Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментарий: Скорее уж подбитый. Там ремонту на сутки и снова в бой.
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментарий: Ему бы 3х2 380мм орудий вместо 283мм. Но Гитлер не пошёл на установку бо...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...




 Страниц (2): « 1 [2]   
> VII.План использования ВВС округа (ЗОВО) , Разбор реальности выполнения плана
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 12:37
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35940
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


 fan1945 пишет:
-отсутствие аэродромов рассредоточения,
Имея 231 аэродром, запасы бомб и горючего создали только на 30 из них. Понятное дело что авиация округа была к этим 30 аэродромам и прикреплена. Что толку перелететь на поле -под названием аэродром если на нём нет склада с боеприпасами ,горючим и развёрнутым штабом со связью. Для того чтобы авиацию рассредоточить по неизвестным для немцев аэродромах требуется иметь 60-70 запасных и боеготовых. Но если начальство убеждено, что войны не будет в 1941 году, тогда куда нам спешить.

 
email

 Top
> Похожие темы: VII.План использования ВВС округа (ЗОВО)

Оружие будущего. Каким оно будет.
Внедрения новых технологий приведут к появлению новых видов оружия, изменению тактики и стратегии его использования.

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг.
Разбор сложившихся мифов и заблуждений.

Альтернативный Космос. Зомбирование или истина?
разбор аргументов компрометирующих официальную науку

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Три основных части ВОСР
Разбор трагедии русского народа

БЧраз Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 14:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 fan1945 пишет:
самолет с хорошим
двигателем, вполне сопоставимыми с вражескими машинами ЛТД, с подходящим оружием может считаться
полноценном боевым средством, если не имеет радиостанцию?

Новые самолеты ( МиГ-1/3, ЯК-1) уже были сплошь радиофицированные, их "беда" была в другом - это были истребители -перехватчики для высотных боев, а в период ВОВ "фронтовые сражения" в небе проводились г.о. на средних и малых высотах, где эти самолеты становились через чур "тугими" в управлении и маломаневренными.
Этим и объясняются их высокие потери в первом периоде ВОВ, пока их не передали в ПВО.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 18:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




БЧраз

А как Вы полагаете, если бы МЫ первые начали, смогли бы "сработать" с такой же эффективностью??! Не
случилось бы повторения "зимней войны" или совсем свежего 25-го.... налета на Финляндию!!?
Для меня лично, представляется все тоже самое - люди, и полное отсутствие понимания как и что делать.....
Эскадрилия получает задание "прикрывать" ( к примеру) переправы через .... (Буг). Но противник штурмует
наши атакующие части в 10-15 км дальше. Перенацелить нет возможности. Нет связи даже с ведущим....
Эскадрилия честно "поприкрывала" уставные 45 минут. Сожгла топливо, выработала моторесурс.... Но тылы
7 танковой ровно также растреплет немецкая авиация. Пусть и в наступающем 6 МК. и уже на вражеской
территории.
На старых истребителях радиостанции были редкостью. Может только на некоторых сериях выпуска 1940 г.
На новых самолетах в большинстве не было также. Ставили одну приемо-передатчик на три машины - ком.
звена. Да и без привычки радиостанции сильно отвлекали... (там где были). Ну и качество.... поначалу никто
не хвалил "новшество". Опять же, радиостанции должны были быть на наземных ПУ....
ИМХО, в общем ничего бы все-равно не получилось бы.... Нужно было время на обучение. Да и техника
должна была "вылечиться" от всех "болезней"...
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 22:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 fan1945 пишет:
А как Вы полагаете, если бы МЫ первые начали, смогли бы "сработать" с такой же эффективностью??! Не
случилось бы повторения "зимней войны" или совсем свежего 25-го.... налета на Финляндию!!?

Причины неудачного применения советских ВВС против Финляндии в обоих войнах ( "Зимняя война" и "Война-продолжение") кроются все же не в "радиовопросе". В кратце обрисую основные "проблемы":
1. Советские истребители традиционно действовали "тройками", тогда как финны сразу же действовали "парами".
2. Полное пренебрежение советским командованием истребительным прикрытием своих бомберов - "результат" не заставил себя ждать: в декабре 39-го допотопные финские истребители в одном бою сбили 6 (!) достаточно современных советских бомбардировщиков типа СБ.
3. Понятно, что над удаленными целями нашего истребительного прекрытия не могло быть в принципе ( "дальние" истребители в ВВС РККА отсутствовали напрочь). Это обстоятельство заставляло забираться наши бомберы на большие высоты и от туда и бомбить, что "прицельности" бомбардировок не способствовало.
4. Вообще, не понятно какими принципами руководствовалось командование ВВС РККА при выборе целей, так н.п. на стратегически важную жд, связывающую Швецию и Финляндию вообще не упало ни одной бомбы за всю "Зимнию войну".
5. "Доразведка" целей не производилась ( как в "Зимнюю войну", так и в "Войну-продолжение"), в результате - бомбили "не то" и "не так" и нарывались на ответы финских истребителей, вылетавшие с "новых" аэродромов.
6. Понятие "массированности" применения авиации, не смотря на большую ее численность отсутствовало напрочь. Там где требовались "волны" бомберов , налетающих один за другим в лучшем случае действовал десяток.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 17:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 БЧраз пишет:


Причины неудачного применения советских ВВС против Финляндии в обоих войнах ( "Зимняя война" и "Война-продолжение"Подмигивание кроются все же не в "радиовопросе".


Да нет, конечно. Англичане в 1940 имели уже все элементы управления авиацией по радио, но тактика "хромала".
Просто я хотел подчеркнуть один из необходимых элементов, влияющих на результативность...
Мы все время как-то выборочно пытаемся оценивать РККА и её авиацию, в частности. Но так не бывает. Процессы
роста должны идти одновременно. Иначе - "инвалид". Хорошие мускулы, но слабые мозги..... и т.д.
Считается, что в небе Кубани весной 1943 и стали складываться ЭЛЕМЕНТЫ современной тактики и методов её
управления...

ИМХО, именно потому и считаю, что летом 1941 ПРИ ЛЮБОМ варианте событий, Авиация РККА шансов на успех НЕ
ИМЕЛА!!!
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 15 октября 2017 — 18:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 8




Некоторые документы по теме.
Приказ №1 командующего ВВС зап. фронта (Отобразить)

ИЗ ОТЧЕТА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЕННО-ВОЗДУШНЫМИ СИЛАМИ ЗАПАДНОГО ФРОНТА ЗА 1941 г. О СОСТОЯНИИ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ ФРОНТА И БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ ЗА ВОСЕМЬ ДНЕЙ ВОЙНЫ (Отобразить)

ВЫВОДЫ ПО БОЕВОМУ ПРИМЕНЕНИЮ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ ЗАПАДНОГО ФРОНТА (Отобразить)

Про Миг-3- Из докладной записки начальника 3-го отдела ЗапОВО П.Г. Бегмы секретарю ЦК КП(б)Б П.К. Пономаренко (Отобразить)

(Отредактировано автором: 15 октября 2017 — 19:06)





 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Врет Копец
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
хорошие фильмы про войну, бронепоезда современные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история