Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..
Cоветские танкисты.
Cоветские танкисты.

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:35:25)

Комментарий: Читал, что с формированием дополнительно 19 МК в 1941-м "выгребли" не то...
Геркулесы
Геркулесы

Загрузил foma
(07-05-2021 20:34:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (29): В начало « 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 »   
> Casus belli , повод для Войны
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2025 — 11:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Логика совершенно простая и очевидная.

Вам когда нибудь приходилось жить в доме который находится на улице?

Так вот заходите в дом Номер 1 - в зале обои зеленого цвета
в дом номер 2 - обои красного цвета
в дом номер 3 - синего цвета
нр 4 - оранжевого цвета
нр 5 - двух цветов

и так далее, ...

Да нет тут логики.
Если у вас "идеологии" это "цвета", то что тогда "обои"? - "Общий цвет"?
Заблудились в трёх цветах.))

Мучаетесь в своём собственном абсурде.
Ну продолжайте, мешать и смысла нет, сектантство не переубеждается.

 
email

 Top
> Похожие темы: Casus belli

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

Казаки-зенитчики
Странное фото в альбоме Русско-Японской войны

Самопальная техника на войне.
Техника собранная умельцами всего мира для войны......

Метеоролог Токарев
Отправлено: 9 апреля 2025 — 11:51
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
Если у вас "идеологии" это "цвета", то что тогда "обои"? - "Общий цвет"?


Вы опять ничего не поняли.
Но похоже и не поймете.

Идеологии это не цвета, идеология - в примере - рассматривает отношение к цветам.

Либ-дем и коммунизм - предписывает всем одинаковый цвет. Какой он - здесь не важно.

А фашизм выступает за многообразие цветов, и личный выбор цвета.

Захотела семья Ивановых красные обои - пожалуйста ,
захотела семья Петровых зеленые обои - пожалуйста
захотела семья Сидоровых синие обои - пожалуйста.

И вся улица, на которой живут и Ивановы, и Петровы, и Сидоровы согласны с идеей что они сами выбирают цвет своих обоев, на свой вкус. И сообща они отраржают нападки тех кто желает навязать всей улице один определенный цвет.
(Добавление)
 Mukaffa пишет:
Да нет тут логики.


В этом и есть цивилизационный разлом.

По одну сторону разлома , люди в целом находят в этом логику и не находят ничего хорошего в идее, что кто то сверху предписывает цвет обоев.
А по другую сторону люди не находят - как вы - никакой логики , и считают что лучше всего когда , некто наверху предпишет всем одинаковый цвет обоев.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2025 — 12:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Вы опять ничего не поняли.
Но похоже и не поймете.
Мы об идеологии.
Вам говорят, что общей единой фашистской идеологии(о которой вещаете вы) не существует.
И никакие цвета радуги(или обоев) вам не помогут.

Откуда интересно вы берёте свою дичь?
Сами выдумываете, или из каких-то брошюр черпаете?


 Метеоролог Токарев пишет:
В этом и есть цивилизационный разлом.

По одну сторону разлома , люди в целом находят в этом логику и не находят ничего хорошего в идее, что кто то сверху предписывает цвет обоев.
А по другую сторону люди не находят - как вы - никакой логики , и считают что лучше всего когда , некто наверху предпишет всем одинаковый цвет обоев.
Это разлом в чьей-то конкретной головушке скорее всего. Улыбка
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 9 апреля 2025 — 12:19
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
Мы об идеологии.
Вам говорят, что общей единой фашистской идеологии(о которой вещаете вы) не существует.


Мы говорим о разных вещах.
Вы подразумеваете под "общностью" - одинаковый цвет обоев и делаете вывод : раз цвет разный - то никакой общности нет.

я подразумеваю под "общностью" идею о том что каждый сам себе выбирает цвет обоев и никто чужой не имеет права его определять. Вот эта идея и есть то что , делает её носителей общностью.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2025 — 19:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Мы говорим о разных вещах.
Вы подразумеваете под "общностью" - одинаковый цвет обоев и делаете вывод : раз цвет разный - то никакой общности нет.

я подразумеваю под "общностью" идею о том что каждый сам себе выбирает цвет обоев и никто чужой не имеет права его определять. Вот эта идея и есть то что , делает её носителей общностью.

Т.е. у вас возможность выбора - это и есть некая "общность" "фашистской идеологии"?
Совсем ку-ку что-ли?))
Приплыли что называется. ...
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 9 апреля 2025 — 23:41
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
Т.е. у вас возможность выбора - это и есть некая "общность" "фашистской идеологии"?
Совсем ку-ку что-ли?))
Приплыли что называется. ...


Перестаньте тупить.
Вы утверждаете что для идеологии обязательно что бы она везде и всегда совпадала , иначе она не идеология. Местные варианты вы не допускаете.
Ваше утверждение чепуховое. Даже коммунистическая идеология имела как в разных странах , так и в разное время свою отличимую характеристику.

Касаемо фашистской идеологии - она возникла в противоречии с либерально - демократической идеологией и с маркссистской.

То есть : либерально-демократическая идеология утверждает, что в государствах с демократичекой формой правления (представительной демократией) - в результате политического процесса , т.е. выборов, коалиций, дебатов в парламенте выкристализовывается воля народа. И при всё при этом народ и каждый гражданин в отдельности наслаждаются полной свободой.

Фашизм утверждает, что это высказывание либеральных идеологов ложное, он показывает, что на самом деле, побеждает вовсе не воля народа, а воля группы финансовых магнатов (плутократов) и что народ вовсе не наслаждается свободой , а вводится в заблуждение через средства массовой информации. Фундаментально в либ-демократии народ разбивается с помощью партий и информационных вбросов на фракции - которые находятся в постоянном противостоянии друг с другом. Таким образом народ как политический фактор исключается полностью .
То есть фашизм утверждает , что либеральная демократия ставит народ даже в ещё более худшее положение чем при феодализме.

С подобной же логикой фашизм обрушивается и на коммунистическую идеологию и утверждает , что и в ней положение народа ещё хуже чем при феодализме.

Решением проблемы угнетения народа фашизм видит единство народа. Единство однако недостижимо на пути рациональных дискуссий. Единство достигается лишь через выдающуюся личность, которая ставит своей целью объединить народ и служить народу. Эта личность - вождь народа - служит одновременно и рупором воли народа.

Надеюсь , что теперь вам станет понятно, что в фашизме "общее" , а что факультативное и может вариировать от страны к стране, а так же изменятся во времени.
Отвержение механических схем выявления воли народа (путём парламента, советов итд ) , представление о том что лишь вождь может её выразить и воплотить.
Отвержение всех схем раскола общества на фракции , единство народа как высшая цель.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2025 — 11:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Перестаньте тупить.
Вы утверждаете что для идеологии обязательно что бы она везде и всегда совпадала , иначе она не идеология. Местные варианты вы не допускаете.
Ваше утверждение чепуховое.
Вы совсем что-ли рехнулись? Где я такое утверждал?
Я как-раз утверждал, что у каждого фаш-режима своя идеология, а общей, как утверждали вы, не существует.
Чего же вы всё переврали то бессовестно так?


 Метеоролог Токарев пишет:
Надеюсь , что теперь вам станет понятно, что в фашизме "общее" , а что факультативное и может вариировать от страны к стране, а так же изменятся во времени.
Мне понятно сейчас одно - что у вас крыша течёт непрерывным потоком. Но я не психотерапевт, пардон.))

Среди обоев стал фашистом, в потоке бреда утонул. Надпись.))

(Отредактировано автором: 10 апреля 2025 — 12:06)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2025 — 11:38
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39890
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
С подобной же логикой фашизм обрушивается и на коммунистическую идеологию и утверждает , что и в ней положение народа ещё хуже чем при феодализме.
Фашизм -это когда национальное государство превыше всего. Это не крайность национализма ,а его золотая середина? Сионизм ранее был фашизмом, а сегодня стал простым еврейским национализмом. Либерализм проявляет свою либерастическую крайность только в последние лет 20-ть...
Крайностями коммунизма являются: сталинизм, маоизм ,полпотовщина, троцкизм -ленинизм. А золотой серединой: брежневизм, титовщина, кадаровщина. У китайцев вообще не было периода золотой коммунистической середины. Они сразу после маоизма стали строить шовинистический капитализм. Миную застой, видя в нём только запор.
Конечно левым удалось, как победителям в эпоху модерна, подвести национализм под фашизм и нацизм с расизмом. По сути исключив третью идеологическую теорию из контекста. Но пока существуют государства в них народы будут создавать нацию, у которой будут иметься национальные интересы, которые и будет отстаивать государство. Поэтому особым пунктом в программе красных дьяволят и стоит разрушение единого и неделимого национального государства. Соросята даже в Израиле мутят майдан.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 12:29
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Фашизм -это когда национальное государство превыше всего. Это не крайность национализма ,а его золотая середина?


Возможно.

Вместе с вопросом о единстве народа, встаёт вопрос о центре гравитации. В каком направлении должны устремлятся все части народа?

Этим центром гравитации Муссолини выбрал государство. Поэтому: государство превыше всего.

Для Муссолини это было логичным, поскольку Италия по большому счёту - моноэтничная страна. В Италии мало не-итальянцев, а за границей мало итальянцев. То есть конгруэнтность народа и государства можно принять за данность.

В Германии была другая ситуация. Во первых в Германию переехало в период 1904- 1925 множество не-немцев, в первую очередь евреев из РИ. Во вторых множество немцев, живших в Германии до 1919 года, вдруг оказались за пределами государства.

Таким образом формула Муссолини (государство превыше всего) ставила евреев живущих в Германии выше немцев живущих вне Германии. Поэтому Гитлер создал другую формулу: "народ превыше всего". Этой формулой он исключал всех инородцев из государства (прежде всего евреев), и включал в него всех немцев живущих в настоящее время вне государства.

Само государство мыслилось им не в рамках политических границ, а в рамках расселения этнии.

В этом разница между фашизмом и нац.- социализмом.
(Добавление)
 Волкон пишет:
, подвести национализм под фашизм и нацизм с расизмом. По сути исключив третью идеологическую теорию из контекста. Но пока существуют государства в них народы будут создавать нацию, у которой будут иметься национальные интересы,


именно так.

конечно можно "запретить" Антарктиду, убрать её из всех карт, и никого не допускать к её берегам.
И абсолютное большинство забудет о том что она когда то была.

Но рано или поздно Антарктида снова будет открыта.

Что однажды открыл один человек, всегда сможет открыть другой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2025 — 10:25
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39890
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
именно так.

конечно можно "запретить" Антарктиду, убрать её из всех карт, и никого не допускать к её берегам.
И абсолютное большинство забудет о том что она когда то была.

Но рано или поздно Антарктида снова будет открыта.

Что однажды открыл один человек, всегда сможет открыть другой
В программе Тамплиеров клана Рокфеллеров, или наоборот в программе для всего мира клана Рокфеллеров и масонов-Тамплиеров мир должен разделится на несколько имперских цивилизаций. Как в их программном романе "1984". Это называется многополярным миром. За однополярный мир в ООН проголосовало 96 государств, под видом поддержки Украины. За Россию и воздержавшиеся -это сторонники многополярности и уже проштампованы левыми как фошисты. Это и Путин, Трамп, Моди, Си , Ким, Натаньяху...Да в Европе хватает своих фошистов. По сути просто за мировое господство во всём мире борются и боролись только два масонских клана Розенкрейцеров Ротшильда, и Тамплиеров Рокфеллера. А это и есть две супер и сверж державы. Их представители есть во всех правящих и оппозиционных элитах. И вот тут даже фошисткие страны вдруг могут оказаться в клане Ротшильдов. Как Китай и Индия. Они традиционно находятся под английской крышей и Иран после мусульманской революции. Так что без пузыря там не разобраться. Алифанов разогнав одну дымовую завесу напустил другую. Голосование за Россию США и Израиля это и есть она-загадочная загадка -отгадка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2025 — 14:55
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39890
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Давайте попытаемся осмыслить философию истории Тарковского – а то, что она у него есть, это совершенно несомненно, и это было очевидно его зрителям, уже на первых же просмотрах. В своей книге «Мартиролог» он записывал задаваемые ему вопрос, и один из вопросов был сформулирован так: «Является ли “Андрей Рублёв” попыткой вникнуть в русскую, а “Зеркало” – в мировую метаисторию? Метаистория здесь то, что стоит выше истории». Несомненно то, что Тарковский – историософ в кино, философ истории через кинематографические инструменты, через кинематографические интерпретации, это совершенно однозначно. Но что это за философия и какие смыслы он хотел выразить? И как это всё было увязано с его самосознанием?

Тарковскому было присуще глубоко аристократическое самосознание самого себя – в частности, ему приписывали фразу: «Я последний потомок русских царей». Постоянно ведутся дискуссии о генеалогии Тарковских, о том, это польский или дагестанский род, восходящий к шамхалам Тарковским. В центре его самосознания – глубочайший аристократизм и осознание внутренней несовместимости с советской системой, с советской властью, как властью всеобщего уравнивания, всеобщего стирания различий, индивидуальностей, несовместимостью с социализмом, как системой, основанной на подавлении высшего во имя равенства.

Уже в этом смысле художественная система Тарковского очень консервативна, потому что сущность консерватизма как философии состоит именно в отрицании этого закона, который был сформулирован французским политологом и философом Алексисом де Токвилем в середине XIX века: что новая история – это всё большее и большее выравнивание условий человеческого существования, что достигается не только за счёт подъёма низшего к высшему, но и за счёт подавления высшего, высших способностей, высших талантов, высших интересов.

Неслучайно одна из самых важных книг для Тарковского – «Бесы» Достоевского. Устами Петра Верховенского, который рассказывает о взглядах другого персонажа романа Шигалева, отображается антиаристократическая уравнительная утопия революции – «шигалевщина»:

«Первым делом понижается уровень образования, наук и талантов. Высокий уровень наук и талантов доступен только высшим способностям, не надо высших способностей! Высшие способности всегда захватывали власть и были деспотами. Высшие способности не могут не быть деспотами и всегда развращали более, чем приносили пользы; их изгоняют или казнят. Цицерону отрезывается язык, Копернику выкалывают глаза, Шекспир побивается каменьями — вот шигалевщина! Рабы должны быть равны: без деспотизма ещё не бывало ни свободы, ни равенства, но в стаде должно быть равенство, и вот шигалевщина!»
(Добавление)
Этот мотив Достоевского – отрицание революцией высших способностей был для Тарковского чрезвычайно важным и является одним из центральных. Если обратиться к его дневникам, то он в течение всех 1970-х годов был буквально одержим идеей поставить фильм о Достоевском и по Достоевскому. Он пытается поставить «Идиота», потому что «Бесов» ему бы никто в СССР поставить не дал. Он мечтает снять биографический фильм о Достоевском с Анатолием Солоницыным в главной роли – из Солоницына, конечно, получился бы великолепный Достоевский (он и сыграл его в фильме "Двадцать шесть дней из жизни Достоевского", но сам фильм, к сожалению, слабый).

Фильм "Сергей Лазо"
Одним из конкретных проявлений аристократического сознания, постоянного подспудного антисоветизма Тарковского, является выстраиваемый ассоциативный ряд себя с белым офицерством. Эта мода на белое офицерство получила распространение во второй половине 1960-х – первой половине 1970-х в культурной среде в СССР. Очень часто фильмы о гражданской войне снимались только для того, чтоб показать белых – красные шли в нагрузку. Подлинной целью режиссёров было показать именно белых, как говорили тогда «идейно продвинутые» товарищи, – «золотопогонников». Стоит вспомнить «Новые приключения неуловимых» – второй фильм трилогии истернов Эдмонда Кеосаяна, в котором именно белые офицеры играют важную роль, тем более что их играли такие яркие актёры, как Армен Джигарханян и Владимир Ивашов, который вообще там поёт песню «Русское поле».

Тарковский тоже принимает участие в этой игре. В фильме «Сергей Лазо» (1967) режиссёра Александра Гордона (бывшего однокашником по ВГИКу и зятем, мужем сестры Андрея Арсеньевича) он сыграл роль белого офицера Бочкарёва, который в самом конце стреляет в главного героя, красного, и убивает его. В этом фильме Тарковский был также монтажёром и одним из авторов сценария.

Существует легенда, что на просмотре этого фильма глава Госкино Романов закричал, что вот, «Тарковский показал свою внутреннюю сущность, он в кого стреляет? Он в нас, коммунистов, стреляет».

Когда Тарковский смотрит фильм Алова и Наумова «Бег», он возмущается тем, что этот фильм негативно подаёт всё русское, неуважителен по отношению к офицерам, по отношению к русским ценностям. Когда он описывает своё отношение к Евгению Евтушенко, там тоже ключевой вопрос звучит именно так:

«Однажды пьяный подошёл ко мне в ВТО.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2025 — 15:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39890
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


– Почему ты такой жестокий, Андрей?
Молчу.
– Знаешь, ты похож на белого офицера, участвовавшего в Ледовом походе…
– Ну…
– А мой дед лежал в снегу (он якобы был партизаном) и расстреливал их из трёхлинейки. А они примерзали ко льду и не могли сделать ни шагу».
Здесь перед нами эпически обобщённый образ: Тарковский как офицер из Ледяного похода – и Евтушенко, который, соответственно, этих офицеров расстреливает из трёхлинейки, а те примерзают ко льду. Настоящий образ стойкости, духовной неподвижности и предельного мужества в данном примерзании ко льду. Это очень важная тема для самосознания Тарковского. И этот его аристократизм, это неприятие им эгалитаризма, напрямую увязывается в его историософии с индивидуализмом.

Второй характернейший для Тарковского мотив – это жесточайший обострённый индивидуализм. В «Мартирологе» есть поразительное рассуждение, являющееся, по сути, его формулировкой философии истории:
«Странно, что когда люди собираются вместе по единственному признаку общности, они начинают ненавидеть и притеснять друг друга. Совокупность людей, стремящихся к одной цели – наесться, – обречена на гибель, разложение, антагонизм. История доказательно демонстрирует, что действительно развивается она по самому негативному пути. То есть, или человек не в силах ею управлять, или, управляя ею, способен только толкнуть её на путь самый страшный и нежелательный. Несмотря на то, что в душе каждого живёт Бог, способность аккумулировать вечное и доброе, в совокупности своей человеки могут только разрушать. Ибо объединились они не вокруг идеала, а во имя материальной идеи. Человечество поспешило защитить своё тело и не подумало о том, как защитить душу. Спастись всем можно, только спасаясь в одиночку. Настало время личной доблести. Пир во время чумы. Спасти всех можно, спасая себя. В духовном смысле, конечно. Общие усилия бесплодны».
После прочтения этих формулировок основная мысль «Андрея Рублёва» становится совершенно понятной. Тот контекст чтения, в который поставили «Андрея Рублёва» Солженицын и Глазунов (и многие зрители ставят до сих пор), равно как и поклонники этого фильма ставят его в тот же контекст, только с противоположным знаком, этот контекст ошибочен.

Есть базовый тезис русофобии: Россия – это нечто, что отстало от мирового прогресса, от мирового движения, тормозит его и поэтому от России следует избавиться, это такая точка абсолютного мрака. По этой русофобской концепции всё плохое, что есть в русской жизни, это то, что связано с русскими национальными, цивилизационными, религиозными особенностями. Именно русское в русских, – это то, что не дает русским жить «по-человечески».




 
email

 Top

Страниц (29): В начало « 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: казус Белли, Casus belli, война, повод
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихотворение о войне, суворов великий полководец


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история