|
|
Случайные фото из галереи: |
|
41 стрелковая дивизия ВОВ 1944-й. Их было две? |
|
uftyuga  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 13:01
|
рядовой


Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 19.07.2013
Репутация: 0

|
Здравствуйте, знатоки!
Восстанавливаю боевой путь прадеда и запуталась в информации про 41 стрелковую дивизию.
В наградных прадеда за 1944-й год значится 102-1 полк 41 стрелковой краснознаменой дивизии, 69 Армии 1-го Белорусского фронта. И видно, что боевой путь шел в Украине, Польше, Германии.
Есть информация о 41-й гвардейской стрелковой Корсуньско-Дунайской ордена Суворова дивизии. Она была сформирована в августе 1942-го на базе 10 вдк. Есть про нее книга А.А. Ярошенко. "На скрещениях ударов". В ней совершенно другой путь: Украина - Румыния-Югославия-Венгрия.
Получается, что две дивизии с одинаковым номером что ли было? (Я уточняю, потому, что думала, что у каждой дивизии свой уникальный номер, нет?)
За этот пост сказали спасибо: BARS |
|
|
LVZh  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 13:37
|

подполковник


Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37

|
uftyuga пишет: Здравствуйте, знатоки!
Восстанавливаю боевой путь прадеда и запуталась в информации про 41 стрелковую дивизию.
В наградных прадеда за 1944-й год значится 102-1 полк 41 стрелковой краснознаменой дивизии, 69 Армии 1-го Белорусского фронта. И видно, что боевой путь шел в Украине, Польше, Германии.
Есть информация о 41-й гвардейской стрелковой Корсуньско-Дунайской ордена Суворова дивизии. Она была сформирована в августе 1942-го на базе 10 вдк. Есть про нее книга А.А. Ярошенко. "На скрещениях ударов". В ней совершенно другой путь: Украина - Румыния-Югославия-Венгрия.
Получается, что две дивизии с одинаковым номером что ли было? (Я уточняю, потому, что думала, что у каждой дивизии свой уникальный номер, нет?)
У гвардейских и простых воинских частей раздельная нумерация. При присвоении "гвардии" номер меняется. Так что это две разные части. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:01
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
uftyuga, приветствую Вас на нашем форуме. Надеюсь сообща сможем Вам помочь. uftyuga пишет: Получается, что две дивизии с одинаковым номером что ли было? (Я уточняю, потому, что думала, что у каждой дивизии свой уникальный номер, нет?) Не совсем так. Просто есть:
41 стрелковая дивизия первого формирования
и
41 стрелковая дивизия второго формирования
(Добавление)
LVZh пишет: У гвардейских и простых воинских частей раздельная нумерация. При присвоении "гвардии" номер меняется. Так что это две разные части. Вот дополнительная информация:
41-я стрелковая дивизия (первого формирования)
Сформирована в 1932 году.
Боевой путь
1941: Киевская оборонительная операция
Оборонительная операция на подступах к Киеву
Уманская оборонительная операция
Расформирована (преобразована): 27.12.1941
41-я гвардейская стрелковая дивизия (второго формирования)
Дивизия сформирована в августе 1942 года на базе 10-го воздушно-десантного корпуса (1-го формирования) как 41-я гвардейская стрелковая дивизия. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:31
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
uftyuga пишет: Получается, что две дивизии с одинаковым номером что ли было? (Я уточняю, потому, что думала, что у каждой дивизии свой уникальный номер, нет?) 41-я Краснознаменная стрелковая дивизия и 41-я Гвардейская стрелковая дивизия - это два разных воинских соединения.
Как справедливо отметил LVZh, нумерация сквозная и для просто стрелковых дивизий, и для гвардейских дивизий. Может быть 1-я СД и 1-я Гв. СД, ну и так далее, как в нашем случае с номером 41.
Alexis пишет: 41 стрелковая дивизия первого формирования
и
41 стрелковая дивизия второго формирования Обе эти дивизии погибли в окружениях, 1-го формирования - в декабре 1941 г., 2-го формирования - в июле 1942.
И кроме того в их наименованиях не было слов Краснознаменная или Гвардейская.
Ну и если с 41-й Гв. СД - все понятно, откуда она появилась, то позвольте разместить аналогичное про 41-ю Краснознаменную СД.
Она сформирована на базе 118-й СБр, в составе: 102, 439 и 244 сп, 132 ап, 117 оиптд, 117 рр, 116 сапб, 106 обс (611 орс), 38 мсб, 61 орхз, 79 атр, 419 пхп, 58 двл, 1763 ппс, 1720 пкг. В ДА - с 12.10.1942 г.
Как видим обе дивизии действовали в один и тот же период. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 14:54
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Стас1973 пишет: 41-я СД была двух формирований, оба эти формирования погибли.
Кроме них были 41-я Гв. СД, сформирована в 1942 г. и 41-я Краснознаменная СД, сформированная так же в 1942 г. Да, путаницы много. Я писал про 41-я Гв. СД, которая была сформирована в августе 1942 года. Потому и писал что она не могла быть уничтожена за месяц до формирования. Стас1973 пишет: и 41-я Краснознаменная СД, сформированная так же в 1942 г.
Ни одна из них к 41-й СД ранних формирований отношений не имеет. Разве? А как быть с этим?
"... 41-я стрелковая дивизия.
Сформирована в августе 1919 года из харьковских частей. Принимала участие в гражданской войне. После гражданской войны дивизия была расформирована. Вновь в полном составе она развернулась в 1939 году. В сентябре 1939 года принимала участие в походе в Западную Украину и Западную Белоруссию (следуя через районы Тернополя, Красне и Львова, дивизия вышла на установленный ей рубеж в районе города Рава-Русская и заняла рубежи вдоль западной границы).
В первые дни войны 41-я стрелковая дивизия вела оборонительны бои сначала в районе Рава-Русская, затем Жолква, Куликву, Ярычев Новы, Задвуже, Тернополь, Хмельницкий (Проскуров).Потом дивизия вела бои в окружении. И 12 июля дивизия вышла к своим в районе г. Белая Церковь. После чего 41-я стрелковая дивизия вела бои в районе Белой Церкви, Ржищева, Канева, Остера, Козельца, Киева. В ходе Киевской оборонительной операции 41-я стрелковая дивизия была уничтожена.
Ровно через год после обороны Киева 41-я дивизия возродилась. Она была снова сформирована в 1942 году в Орловской области на базе 118-й отдельной стрелковой бригады.
За образцовое выполнение заданий командования при прорыве гитлеровской обороны западнее г. Ковеля, дивизия 9 августа 1944 года, была награждена орденом Красного Знамени. За участие в прорыве обороны на реке Одер и в боях по окружению и ликвидации группировки противника дивизия была награждена орденом Суворова II степени..."
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd041/h12.html
Как видим, связь прямая. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 18 февраля 2015 — 17:56
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Alexis пишет: Давайте рассматривать так. Да лишь бы инициатору темы было понятно. |
|
|
|
|
|
| |