Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)


 Страниц (1): [1]   
> Зверства немецко-фашистских захватчиков в Харькове , в документах; специально для Опера и
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 6 августа 2012 — 18:20
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




Вот такое вот зверское уничтожение советских людей в документах и фактах.


-----------------------------

КОМИТЕТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ УКРАИНСКОЙ ССР

7 июня 69 г. № 297/Н г. Киев

ТОЛЬКО ЛИЧНО Совершенно секретно

Серия «К» Экз. № 1



СЕКРЕТАРЮ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ УКРАИНЫ

товарищу ШЕЛЕСТУ П.Е.

УКГБ по Харьковской области 2 июня 1969 года был получен сигнал о том, что в лесу, около поселка Пятихатки неизвестными лицами вскрыта могила массового захоронения. При проверке на месте оказалось, что в лесу, на удалении примерно 100 метров от шоссе Харьков—Белгород, на площади радиусом примерно 50 м имеется множество провалов почвы глубиной до 70 см в виде прямоугольников 3х6 и более метров. Один провал разрыт на глубину до 1 метра, где видны кости и черепа людей. Часть костей разбросана около вскрытой ямы. Там же имеются остатки военной обуви иностранного производства.

Принятыми мерами были установлены СТЕПИН Дима, ПЕШКОВ Сергей, КРУГЛЫХ Виктор — ученики 5—6 классов, проживающие в пос. Пятихатки, которые участвовали в раскопке могилы и обнаружили там: обручальное кольцо с инициалами «А.К.» и датой 29.VI.24 года; золотые коронки зубов; пуговицы с изображением польского герба; металлические пластинки с надписями: «тов. ПТАШИНСКОМУ И.И. за борьбу с контрреволюцией от коллегии ГПУ», «т. ДУБОВОМУ у вiдзначения Х рiччя Жовтня, Киiвський Окрвиконком 7/XI-1927 р».

Установлено, что в указанном месте в 1940 году УНКВД по Харьковской области было захоронено значительное количество (несколько тысяч) расстрелянных офицеров и генералов буржуазной Польши, останки которых и обнаружены детьми при случайных обстоятельствах.

Пенсионер КГБ ГАЛИЦЫН, работавший шофером в органах госбезопасности и участвовавший в захоронении, пояснил, что на этом месте могли быть захоронены и советские граждане, а также в 1941 году при эвакуации УНКВД были зарыты различные предметы личного обихода, конфискованные при арестах в 1937—1938 гг. В их числе могли быть папки и портфели с дарственными надписями на пластинках.

О месте захоронения поляков знают: бывший нач. УНКВД САФОНОВ П.С., проживающий в Харькове, бывший зам. начальника УНКВД ТИХОНОВ П.П., проживающий в Киеве, бывший комендант УНКВД КУПРИЙ Т.Ф., проживающий в Полтаве, и проживающие в Харькове бывшие работники комендатуры УНКВД — КУБАРЕВ, ВИГОВСКИЙ, КАРМАНОВ.

О зарытых конфискованных вещах знают МЕЛЬНИК И СКАКУН, проживающие в Харькове.

Круг лиц, которым стало известно о могилах в лесу, высказывают мнение, что это захоронены солдаты противника, погибшие во время войны.

Нарушенная могила восстановлена и образовавшиеся провалы земли будут засыпаны.

Считаем целесообразным разъяснить населению в окружении, что в период оккупации немцами Харькова карательные органы Германии в указанном месте производили захоронения без почестей расстрелянных за дезертирство и другие преступления солдат и офицеров немецкой и союзных с ними армий. Одновременно в этом же месте захоронены немцами умирающие от различных опасных инфекционных заболеваний (тиф, холера, сифилитики и т.п.), а поэтому указанное захоронение должно быть признано органами здравоохранения опасным для посещения. Это место будет обработано хлорной известью, взято на карантин и в последующем засыпано грунтом.

Просим санкционировать проведение указанных мероприятий.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ УКРАИНСКОЙ ССР

Генерал-полковник В. НИКИТЧЕНКО

отп. 4 экз.

1 — КГБ СССР 2 — ЦК КПУ

3 — СМ УССР 4 — в дело

Исп. т. Никитченко

черновик уничтожен печ. Ступакова

-----------------------

Через 5 лет концепция изменилась.

Около этих могил в 1977 г. был построен Мемориал в память... погибших от зверств немецко-фашистских захватчиков харьковчан.


Нажмите для увеличения


К нему идёт широкая каменная алея, из динамиков у бордюров звучит траурная музыка. Помню, как привозили нас там октябрятами и рассказывали жуткие истории, как по этой дороге ездили разгружаться газенвагены и шли свой последний путь схваченные на облавах советские люди...

И сейчас пионеры 70-х пишут:

"Во время оккупации Харькова с октября 1941 по август 1943 года в лесопарковую зону в душегубках привозили жителей города, партизан, подпольщиков, бойцов Красной Армии на расстрел… Сейчас на этом месте сооружен мемориал Славы. В центре комплекса — величественная стела, а рядом в скорбном молчании застыла Родина-Мать. "

Поистине, нет предела цинизму... Хорошо
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Зверства немецко-фашистских захватчиков в Харькове - Снимок.JPG
 
email

 Top
> Похожие темы: Зверства немецко-фашистских захватчиков в Харькове

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Дневник разведывательно-диверсионной операции

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

УПА и украинские националисты
зверства и злодеяния
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 6 августа 2012 — 23:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5438
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Kharkov2012 пишет:
Установлено, что в указанном месте в 1940 году УНКВД по Харьковской области было захоронено значительное количество (несколько тысяч) расстрелянных офицеров и генералов буржуазной Польши, останки которых и обнаружены детьми при случайных обстоятельствах.

Пенсионер КГБ ГАЛИЦЫН, работавший шофером в органах госбезопасности и участвовавший в захоронении, пояснил, что на этом месте могли быть захоронены и советские граждане, а также в 1941 году при эвакуации УНКВД были зарыты различные предметы личного обихода, конфискованные при арестах в 1937—1938 гг. В их числе могли быть папки и портфели с дарственными надписями на пластинках.

Попахивает очередной фальшивкой. Вам так не кажется?
1. Неужели первый чекист украины не знает точное колличество расстреляных поляков , а только " значительное количество (несколько тысяч) " , обычно так не пишут первым лицам. Посмотрите на рукописную фальшивку якобы Шелепина , там колличество указано конкретное.
2. Неужели могли так долго хранить уже никому не нужные вещьдоки в виде подарочных портфелей с именной монограммой. Это не маузер и не шашка.
3. Неужели при отступлении Красной Армии и эвакуации УНКВД неньше времени займет вывоз предметов из Управления и закапывание их именно на месте расстрела именно популярных сейчас поляков. Не проще ли и быстрее свалить всё в кучу и сжечь?
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 7 августа 2012 — 03:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 mischuta69 пишет:
1. Неужели первый чекист украины не знает точное колличество расстреляных поляков , а только " значительное количество (несколько тысяч) " , обычно так не пишут первым лицам. Посмотрите на рукописную фальшивку якобы Шелепина , там колличество указано конкретное.



откуда ж ему знать? сам он в те годы был молодым инженером-механиком, писал диссертацию. с политической элитой конца 30-х не пересекался.

руководство ГБ (в т.ч. Харьковского) к тому моменту сменилось неоднократно.

чтобы знать точное количество расстрелянных, надо было иметь доступ к документам того уровня, на котором принималось данное решение и которому докладывалось об исполнении. это не уровень архивов Харьковского и даже Украинского ГБ конца 60-х.

вот и пришлось опрашивать шофёров и давать описание места событий.


 mischuta69 пишет:
2. Неужели могли так долго хранить уже никому не нужные вещьдоки в виде подарочных портфелей с именной монограммой. Это не маузер и не шашка.


"так долго" это 2 - 4 года. могли. и даже должны были.


 mischuta69 пишет:
3. Неужели при отступлении Красной Армии и эвакуации УНКВД неньше времени займет вывоз предметов из Управления и закапывание их именно на месте расстрела именно популярных сейчас поляков. Не проще ли и быстрее свалить всё в кучу и сжечь?


а где их ещё закапывать? ул. К.Либкнеха ((Сумская) (около неё, на ул. Дзержинского (Мироносицкой), располагалось обл. управление НКВД) переходит в находившееся за городской чертой Белгородское шоссе, его по сторонам заросшие лесом и кустарником пустынные места.

если везти в другом направлении, то надо петлять через весь город и так или иначе окажешься или на хорошо просматриваемом поле с сельхозугодиями или прямо у какого-нибудь села.

так что место очень рациональное.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 августа 2012 — 09:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Kharkov2012, не надо фальшивок выкладывать. В документах, если пишут, что установлены лица, то указывают ФИО и такого-то года рождения, а не ученики 5-6 класса.
Это сразу что в глаза бросается
А вот еще
Однако польские археологи в ходе эксгумаций в 1995-1996 гг. на спецкладбище УНКВД в Пятихатках не обнаружили следов едкого натрия?! Они отмечали «удивительно хорошую» сохранность найденных в могилах обмундирования и бумажных документов! Правда, польский катыновед Станислав Микке в книге «Спи храбрый…» пишет, что на спецкладбище в Пятихатках были обнаружили следы «замаскированных» скважин диаметром 60, 80 и 90 см., пробуренных механическим путем вглубь 15 захоронений, признанных «польскими». В остальных 60 захоронениях, признанных «советскими», подобные скважины отсутствовали.

В этой связи одни исследователи полагают, что через эти огромные скважины (хотя достаточно 100 мм скважины) закачивался раствор едкого натра, другие полагают, что через эти скважины в захоронения могла быть подброшена польская атрибутика. Расследования этой ситуации не проводилось. Как не установлено, почему в Пятихатках были обнаружены останки 4.302 человек, признанных польскими гражданами? Известно, что в апреле-мае 1940 года в «распоряжение начальника Харьковского УНКВД» было направлено 3.896 польских военнопленных.

В данном случае нас больше интересует само письмо Фещенко. В его левом верхнем углу находится резолюция Никитченко о том, что «товарищу Шелесту П.Е. доложено». Но датирована резолюция 2008 годом?! Это уже из области паранормального. К этому времени и Шелеста, и Никитченко уже не было в живых, как давно не было КГБ и Украинской ССР. Как понимать подобную несуразность?
Взято отсюда http://katyn.editboard.com/t830-topic

(Отредактировано автором: 7 августа 2012 — 09:32)

 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 7 августа 2012 — 18:43
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
Kharkov2012, не надо фальшивок выкладывать. В документах, если пишут, что установлены лица, то указывают ФИО и такого-то года рождения, а не ученики 5-6 класса.
Это сразу что в глаза бросается


совсем не обязательно. это письмо Шелесту, а не милицейский протокол.

то, что Вы здесь и далее зацитировали (без ссылки) - фрагмент статьи "Владислав Швед. Вновь о Катыни".

написанное Шведом никакого отношения к реальной картине раскопок не имеет.

 Стас1973 пишет:
Однако польские археологи в ходе эксгумаций в 1995-1996 гг. на спецкладбище УНКВД в Пятихатках не обнаружили следов едкого натрия?!


какой след может оставить едкий натр в почве через 20 - 40 лет после применения?

едкий натр, если Вы не в курсе, это просто щёлочь NOH, та самая каустическая сода, которой при СССР мыли посуду. ))


 Стас1973 пишет:
Правда, польский катыновед Станислав Микке в книге «Спи храбрый…» пишет, что на спецкладбище в Пятихатках были обнаружили следы «замаскированных» скважин диаметром 60, 80 и 90 см., пробуренных механическим путем вглубь 15 захоронений, признанных «польскими». В остальных 60 захоронениях, признанных «советскими», подобные скважины отсутствовали.


вот только если бы Вы поинтересовались, что именно там пишут

" Археологические исследования показали, что, например, подсыпка могил вызвала сжатие трупов в них. Кладбище не было, однако, постоянно охраняемым, и на его территории поработали черные копатели. Во время эксгумации часто обнаруживались признаки грабежа могил, как "польских", так и "советских". В некоторых могилах были найдены разбитые черепа с выломанными зубами. В семидесятые годы КГБ даже провел расследование этих грабежей. Польская исследовательская группа в 1991 году получила материалы этого расследования. Среди документов были фотографии изъятых у грабителей могил польских военных знаков и монет. Тем не менее, крупнейшее осквернение кладбища было совершено советскими властями, вероятно, в конце семидесятых и начале восьмидесятых годов, когда там создавался санаторий КГБ.

Тогда проводились бурения захоронений бурами диаметром от 60 до 90 см. Комментаторы про этот эпизод пишут разное. Одни пишут, что при этих бурениях целью ставилось уничтожение останков в могилах, другие пишут, что тогда просто исследовались могилы. Во время археологических и эксгумационных работ на кладбище в Пятихатках обнаружены следы 130 таких скважин, некоторые из них доходили до дна могилы..."


 Стас1973 пишет:
Как не установлено, почему в Пятихатках были обнаружены останки 4.302 человек, признанных польскими гражданами? Известно, что в апреле-мае 1940 года в «распоряжение начальника Харьковского УНКВД» было направлено 3.896 польских военнопленных.


"...Основываясь на размерах могил, количество захороненных советских людей оценили в две тысячи с лишним человек, количество захороненных поляков – примерно в 4 тысячи, что соответствует в целом количеству заключенных Старобельского лагеря. В публикациях называются более точные результаты (например, 2241 захороненный советский человек, 4302 захороненных поляков), но эти числа не стоит принимать всерьез. И то, и другое число – результат экстраполяции (полностью ни польские, ни тем более советские могилы не вскрывались)".

 Стас1973 пишет:
В данном случае нас больше интересует само письмо Фещенко. В его левом верхнем углу находится резолюция Никитченко о том, что «товарищу Шелесту П.Е. доложено». Но датирована резолюция 2008 годом?! Это уже из области паранормального. К этому времени и Шелеста, и Никитченко уже не было в живых, как давно не было КГБ и Украинской ССР. Как понимать подобную несуразность?



вообще-то на приведенном снимке ясно читается "1969" Радость


Муж, заподозрив жену в неверности, нанял частного сыщика для слежки
за ней. Тот докладывает ему о результатах.
- Ваша жена встретилась с мужчиной на городской площади, они сели в
машину и выехали на загородную виллу. Вошли в дом, сели за стол, выпили
вина, разделись, легли в постель и погасили свет. Больше я ничего не видел.
- Опять эта проклятая неизвестность!

Радость
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 августа 2012 — 18:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Kharkov2012 пишет:
вообще-то на приведенном снимке ясно читается "1969"
Вообще, там ясно читается 20.08.69
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 августа 2012 — 19:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10794
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 mischuta69 пишет:
Попахивает очередной фальшивкой. Вам так не кажется?
Именно так и есть.
Если бы поляков хотели расстрелять, то не стали бы расстреливать под Харьковом. В Сибири столь ко места что там можно расстрелять всю Польшу от мала до велика и прикопать так что и через тысячу лет ни кто не нашел бы, ни случайно ни специально.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 7 августа 2012 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Опять о Катыни Огорчение Тут уже "специалисты" по фотографиям, где вообще что-либо с трудом различить можно, уже степень разложения трупов определяли.
А по фотокопиям документов, которые в инет выложены, "эксперт" давал "экспертное" заключение, что это подделка.

В общем, сволочи поляки сами себя расстреляли, потом сговорились с Геббельсом и сделали во всём виноватым вождя и лучшего друга советских оленеводов.
Далее в сговор с поляками и нацистами вошло руководство РФ, подделавшего экспертизы Язычок

Маразм крепчал...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 августа 2012 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10794
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Kharkov2012 пишет:
Польская исследовательская группа в 1991 году получила материалы этого расследования. Среди документов были фотографии изъятых у грабителей могил польских военных знаков и монет.
Интересно, а на каком основании полякам передавали вещественные доказательства по возбужденному военной прокуратурой СССР уголовному делу?
И почему в таком случае поляки ни опубликовали ничего из якобы обнаруженного?

(Отредактировано автором: 7 августа 2012 — 19:04)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 августа 2012 — 22:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5438
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Kharkov2012 пишет:
откуда ж ему знать? сам он в те годы был молодым инженером-механиком, писал диссертацию. с политической элитой конца 30-х не пересекался.

Да и Шелепин в 1940 году чекистом ещё не был , однако в своей рукописной "телеге" Хрущеву от 1959 года точно называл число якобы расстрелянных.
(Добавление)
 Kharkov2012 пишет:
"так долго" это 2 - 4 года. могли. и даже должны были.

Наверное должны были , если бы они , вещьдоки , представляли хоть какую нибудь ценность , не обязательно материальную , для будущего. А какую ценность может представлять старый портфель советского чинуши с именной монограммой? Это же не оружие.
(Добавление)
 Kharkov2012 пишет:
а где их ещё закапывать?

Да не надо закапывать. Облить бензином и сжечь во дворе Управления или в печах котельной. Несгоревшие остатки на свалку.


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: расстрелы, оккупация, НКВД, фальсификация
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
скачать военная литература, гражданская война 1918 1922


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история