Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба. - 2 , Продолжение
ALEXIN
Отправлено: 21 марта 2016 — 07:30
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




 LVZh пишет:
По моему, у них даже приказ был на эту тему -- при лобовой атаке игнорировать Т-34, у которого подобного дефекта не было

Если не секрет — то чем Вы думаете, когда пишете про Т-34?

«Отчет ЦНИИ №48. «Поражаемость танков Красной Армии и причины выхода их из строя». Сентябрь 1942 г.»

Оригинальные сканы, если кому интересно:

http://mihalchuk-1974.livejourna....com/103158.html
http://mihalchuk-1974.livejournal.com/103607.html

В отчёте НИИ-48, выполненном в апреле 1942, проанализированы причины поражения советских танков Т-34, поступивших на ремонтные предприятия в ходе Московской битвы с 9 октября 1941 по 15 марта 1942. Число сквозных поражений распределилось по калибрам так:

150 мм — 3,
105 мм — 5,
88 мм — 8,
75 мм — 13,
45—50 мм — 42,
37 мм — 21,
малокалиберные — 5,
кумулятивные — 36,
неустановленного калибра (гл. обр. подкалиберные) — 31.


Нажмите для увеличения
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 09:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 ALEXIN пишет:
«Отчет ЦНИИ №48. «Поражаемость танков Красной Армии и причины выхода их из строя». Сентябрь 1942 г.»


Интересный документ, только читать его надо внимательно и полностью, а не вырывать часть текста.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 09:20
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 391
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




ALEXIN, у вас к З. Колобанову что то личное? откуда такая ненависть и уверенность? поковырялся в фекалиях в приведённой вами ссылке. ничего конкретного не увидел, кроме ненависти пожалуй, ко всей РККА, и восхищения вермахтом. номер госпиталя могли и неправильно написать, вам в голову не приходило? как пример: у моего двоюродного деда в графе место жительства и призыва стоит Московская обл. д. Митякино вместо Рязанской обл. Михайловского р-на, д. Митякино. погиб в 1945г. в германии. в итоге похоронка не пришла, написали, что безвести пропал. нашёл данные на сайте "Мемориал". по поводу ребёнка. может и от немца. всё может быть. вам знать это удовольствие доставляет? а вообще, тенденция, однако. на каждый пример героизма и доблести какого нибудь человека, найдется свой правдолюбец, дерьмокопатель, доказывающий с пеной у рта, что не было этого, приводящий "неопровержимые" с его точки зрения доказательства...
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 21 марта 2016 — 11:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60735
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Александр Сидоров пишет:
а вообще, тенденция, однако. на каждый пример героизма и доблести какого нибудь человека, найдется свой правдолюбец, дерьмокопатель, доказывающий с пеной у рта, что не было этого, приводящий "неопровержимые" с его точки зрения доказательства...
Печально, но факт. Что здесь ещё можно сказать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ALEXIN
Отправлено: 21 марта 2016 — 13:21
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




 Александр Сидоров пишет:
ALEXIN, у вас к З. Колобанову что то личное? откуда такая ненависть и уверенность?

Мне было бы стыдно скурвиться — поливать грязью нормального человека, разносить сплетни.
Сам по характеру открытый, презираю всяких шустрил и пустомель.
Потратил более десяти дней своего времени — на изучение документов по Колобанову.

Нет ничего личного к нему. Было интересно докопаться до истины.
Искренне возмущён, почему Колобанов не написал ни разу в жизни автобиографии? Что за тёмная личность?

Как понимать такое — ниже:

1) Существует ли Приказ главного управления кадров ВС СССР № 0240 от 15 ноября 1946 года, в котором командир танковой роты 1-го танкового полка 1-й танковой дивизии капитан З. Г. Колобанов признан пропавшим без вести в ноябре 1942 года?

2) Наш танк в этом бою уничтожил: танков — 22, бронетранспортеров — 4, колесных — 3, ПТ0 — 3, мотоциклов — 2. Танк получил 147 вмятин и прямых попаданий (лично написано Колобановым в середине 60-х годов, с росписью).



Заранее прощаю любые преступления Колобанову, все мы люди — только докажите мне: был ли его подвиг в реальности?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 14:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 ALEXIN пишет:
Искренне возмущён, почему Колобанов не написал ни разу в жизни автобиографии? Что за тёмная личность?


А зачем писать? Чтобы "в истории отметиться"? В большинстве случаев мемуары и автобиографии на всеобщее обозрение выставляют те, кому есть что обелить или спрятать, ну и те, кому приказали типа "страна должна знать своих героев". Колобанов же числился "неблагонадёжным" (как например, Маринеско) и его особо не афишировали. Если же где-то он и писал автобиографии, например, для секретного отдела, то такие документы уж точно никто "светить" не будет.

 ALEXIN пишет:
Существует ли Приказ главного управления кадров ВС СССР № 0240 от 15 ноября 1946 года, в котором командир танковой роты 1-го танкового полка 1-й танковой дивизии капитан З. Г. Колобанов признан пропавшим без вести в ноябре 1942 года?


А это к чему? У меня дядя (лётчик-истребитель) официально считался "пропавшим без вести 22.06.41", причём приказ был в архиве Минобороны тоже датирован послевоенным временем, хотя он вернулся в свой полк, успешно воевал до своей гибели в воздушном бою в феврале 1942 и даже был награждён медалью "За отвагу" (представление было на орден "Красной звезды"Подмигивание, о чём тоже есть запись в этом же архиве.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ALEXIN
Отправлено: 21 марта 2016 — 14:42
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




 LVZh пишет:
Если же где-то он и писал автобиографии, например, для секретного отдела

Колобанов ищет правды у народа? или нет? Что секретного? Все сроки кончились. Всем интересно, где правда на Руси?

А если хочет всенародной поддержки в борьбе за справедливость — как лучший ас-танкист ВОВ, то пусть и разговаривает с нами открыто и по-честному.

Остались ведь его дети и внуки? Почему они так подозрительно молчат?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 16:40
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 ALEXIN пишет:
 Tankdriver пишет:
Лобовая броня корпуса всех КВ-1 была 100 мм

Что за чепуха?
Мне неприятно, что вижу подобные глупости. Мало бить по рукам. Пора уже их выдернуть и вставить писателю в задницу.
Встречал в Интернете очень серьёзные рассуждения по вопросам ниже:
1) С чего Вы решили: КВ-1 у Колобанова был экранированный? Приведите ссылки.
2) С какого завода был танк КВ-1 у Колобанова?
3) Какой завод выпускал экранированный КВ-1 и когда?

Прежде чем плести вздор, надо прочесть азы: Танк КВ-1. Модификации. Часть 2. http://bronetechnikamira.ru/isto...fikatsii-chast-2

Будем вести беседу в такой манере.


Это вот это вот Вы мне преподносите в качестве "азов", которые знать надо?))) :

"Анализ участия КВ в первых боях с Вермахтом показал, что он недостаточно защищён от огня 57 мм противотанковых и, особенно, зенитных орудий калибра 88 мм, имевшихся на вооружении немецкой армии. Поэтому, несмотря на перегруженность трансмиссии танка, его слабый двигатель и подвеску, было принято решение об усилении бронирования КВ-1, как временной меры, обеспечивающей повышение его защищённости.
На танках проекта 1940 г., выпускавшихся с конца 1941 года (октябрь), на переднюю стенку отделения управления и передние наклонные листы корпуса стали дополнительно наваривать броневые листы, имевшие толщину 20 мм. Башенный погон защищали дополнительно устанавливаемыми броневыми листами толщиной 50 мм."


Да еще и в такой хамской манере.

В одном небольшом отрывке аж несколько ошибок, которые я выделил. 57 мм немецкие орудия, слабый двигатель (КВ имел удельную мощность, практически аналогичную удельной мощности немецких средних танков), лобовое дополнительное бронирование не 20, а 25-30 мм (реально измеренное)... Про сроки начала экранировки - отдельно.

Я надеюсь, Вы знаете, кто такой Пашолок. Я позвонил ему по данному вопросу, и вот его ответ - на начало войны танки КВ-1 были в нескольких вариантах бронирования. Из них можно считать, что все танки с пушкой Л-11 не имели дополнительного лобового бронирования, остальные частично были в варианте КВ-1Э, частично с неполным бронированием, частично неэкранированы вообще. Начало повального экранирования всех КВ-1 в лобовой части корпуса - июнь месяц 1941-го, а не октябрь. К началу войны КВ-1 с экранировкой лобовой части было порядка 200 штук.
К октябрю на фронте неэкранированных во лбу КВ-1 почти не осталось.

А я Вам всё же советую - не вести диалог в таком тоне. А ты Вы рискуете остаться в гордом одиночестве, а то и вообще быть забаненным.
 
email

 Top
ALEXIN
Отправлено: 21 марта 2016 — 17:12
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




 Tankdriver пишет:
Лобовая броня корпуса всех КВ-1 была 100 мм.

С русским языком дружите? или нет?

Бронирование КВ-1 https://ru.wikipedia.org/wiki/КВ-1


Тип брони стальная катаная гомогенная
Лоб корпуса (верх), мм/град. 75 / 30°
Лоб корпуса (середина), мм/град. 60 / 70°[1]
Лоб корпуса (низ), мм/град. 75 / 25°[1]
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 17:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 ALEXIN пишет:
 Tankdriver пишет:
Лобовая броня корпуса всех КВ-1 была 100 мм.

С русским языком дружите? или нет?

Бронирование КВ-1 https://ru.wikipedia.org/wiki/КВ-1


Тип брони стальная катаная гомогенная
Лоб корпуса (верх), мм/град. 75 / 30°
Лоб корпуса (середина), мм/град. 60 / 70°[1]
Лоб корпуса (низ), мм/град. 75 / 25°[1]


Я дружу, а Вы - выкручиваетесь. Мой ответ был на предыдущую фразу akhistory - Экранированная броня 100 мм была скорее всего только у танка Колобанова, у остальных танков роты, в том числе Евдокименко была броня 75 мм.

Если Вы, конечно, читаете сообщения других камрадов)))
 
email

 Top
ALEXIN
Отправлено: 21 марта 2016 — 17:45
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




Для умных, прошу конкретно ответить на вопросы:

1) С чего Вы решили: КВ-1 у Колобанова был экранированный?
2) С какого завода был танк КВ-1 у Колобанова?
3) Какой завод выпустил экранированный КВ-1 для Колобанова и когда?

Ответы прошу обосновывать ссылками на первоисточники, для проверки.
 
email

 Top
Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 21 марта 2016 — 18:00
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 391
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




да вобщем то по вашей ссылке, где вы разоблачаете З. Колобанова, фото экипажа на фоне экранированного КВ...


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фильм лагерь алжир, танковый мотор


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история