Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Дагестан, 1999 г, ребята собираются на задание, на гору "Ослинно...
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.


 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   
> Жизнь за стенкой , Москва и москвичи, коммуналки - рай, группировки соседей и т. д.
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 19:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Валентин пишет:
Alexis: неужто вы такой наивный человек, что полагали, что в коммуналках одни распри и ненависть?

Вы меня явно с кем то спутали или не читали предыдущие сообщения. Я же писал: "...самое главное - особый уклад жизни в коммуналке и взаимовыручка..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Жизнь за стенкой

Василии Филиппович Маргелов и его вклад в ВДВ
ДЛЯ РАЗВИТИЯ ВДВ РИСКНУЛ ЖИЗНЬЮ СВОЕГО СЫНА

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

Суворов А. В. великий полководец
Жизнь, история сражений, отношение современников и потомков

Москва?

Жизнь рабочего РИ
Сравнение с другими странами

Новая Москва
Кумар Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 19:55
Post Id



капитан





Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Alexis пишет:
были и положительные моменты в комуналках. Про взаимовыручку также подтвердили.

Ничего положительного не видел.Ни взаимовыручки,ни праздников вместе,ни чего другого...Вот LVZh прав - в заводских бараках было всё по-другому.Сам не видел,т.к. давно это было,но дед с бабушкой много рассказывали.
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 20:03
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Кумар пишет:
Ничего положительного не видел.Ни взаимовыручки,ни праздников вместе,ни чего другого...Вот LVZh прав - в заводских бараках было всё по-другому.Сам не видел,т.к. давно это было,но дед с бабушкой много рассказывали.

Может комуналки тоже разные бывают, как, впрочем, и люди?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Имхо, но коммуналки - это нечто такое, что свойственно только СССР. На Западе очень ценят "личное пространство" - там будут жить хоть в подвале, хоть в любой конуре, хоть в вагончике, но в своём, без коммунальных соседей. Совершенно иной менталитет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 20:50
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
Имхо, но коммуналки - это нечто такое, что свойственно только СССР. На Западе очень ценят "личное пространство" - там будут жить хоть в подвале, хоть в любой конуре, хоть в вагончике, но в своём, без коммунальных соседей. Совершенно иной менталитет.

Так с этим никто вроде бы и не спорит. Люди пока делятся мыслями по комуналкам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 21:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Питер был (и остаётся) городом коммуналок. Может быть даже столицей коммуналок. И при этом коренных ленинградцев в коммуналках всегда было намного больше, чем приезжих. И происходило это по одной причине: коренные ленинрадцы имели право на очередь на получение бесплатной квартиры от государства, а приезжим ничего подобного "не светило". Поэтому приезжие были вынуждены вступать в кооперативы и покупать квартиры на свои кровные. Ну а коренные ленинградцы думали, что раз они имеют право на бесплатную отдельную квартиру (пусть и не сразу), то нет смысла покупать её на свои деньги. Вот так и ждали люди десятки лет эти бесплатные квартиры. Естественно, что повезло далеко не всем.
Ещё одной возможностью выехать из коммуналок били 90-е, когда появились богатые покупатели на квартиры. Новых домов тогда строили очень мало, так что покупались коммуналки в центре (а их так как раз большинство) и расселялись. Но владельцы комнат в коммуналках часто выдвигали совершенно смешные требование, когда хотели, например, получить за комнату отдельную отнокомнатную квартиру тоже в центре. И даже если такое требование выдвигал один жилец из всей коммуналки, то сделка срывалась, т.к. становилась для покупателя неподъёмной.
Ну а сейчас такие коммуналки вообще расселить уже невозможно, т.к. и покупателей на них нет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 21:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
коренные ленинрадцы имели право на очередь на получение бесплатной квартиры от государства, а приезжим ничего подобного "не светило". Поэтому приезжие были вынуждены вступать в кооперативы и покупать квартиры на свои кровные. Ну а коренные ленинградцы думали, что раз они имеют право на бесплатную отдельную квартиру (пусть и не сразу), то нет смысла покупать её на свои деньги. Вот так и ждали люди десятки лет эти бесплатные квартиры. Естественно, что повезло далеко не всем.

Спасибо. Вы правы и весьма доходчиво многое объяснили.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Кумар Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2012 — 22:47
Post Id



капитан





Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Радист пишет:
И происходило это по одной причине: коренные ленинрадцы имели право на очередь на получение бесплатной квартиры от государства, а приезжим ничего подобного "не светило".

Не совсем.Или не всегда.Была такая категория - "лимитчики".Они приезжали из провинции работать на ленинградских заводах-фабриках.За это они через 5 лет получали квартиру от предприятия.А коренные оставались со своей очередью...
"Лимиты"приезжало до 50000 человек ежегодно.Вот и не доставалось "коренным" халявных квартир.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2012 — 22:49)
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...

 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2012 — 07:52
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Кумар пишет:
Не совсем.Или не всегда.Была такая категория - "лимитчики".Они приезжали из провинции работать на ленинградских заводах-фабриках.За это они через 5 лет получали квартиру от предприятия.А коренные оставались со своей очередью...

Наверное задам один из самых неприятных вопросов, на который как минимум не хотят отвечать, как максимум делают вид, что не поняли: с каких пор жители Москвы начали, мягко говоря, недолюбливать приезжих. Скрытность, необщительность, избегание всяких контактов с приезжими, порой ПУГАЕТ. Кроме своих "знакомых", даже, с чужими детьми, порой, играть не разрешают. Естественно, помощь. Очень часто приезжие не могут узнать, как и куда пройти, не потому что люди не знают, а потому, что не хотят помочь.
До революции жители Москвы, как и большинство наших сограждан, были православными, хранили в душе добро и, как правило, старались не гадить друг другу.
Потом все резко изменилось. В город после 1918 году въехали евреи, латыши, литовцы, поляки и, вообще, все те, кто так или иначе "симпатизировал" революции.
Годы НЭПа и уплотнения, также не прошли даром. Народ жил, практически, уже без веры в душе, но прекрасно видел, как НОВЫЕ соседи, водя дружбу с комиссарами, партийцами и т. д., получали порой больше причитающегося. Зависть и злоба в этом случае, наверное, имели место не малые.
Булгаковский "квартирный вопрос" и Олешинская "зависть" наглядно продемонстрировали, как людям, загнанным в рамки мегаполиса, потерявшим всякую связь с землей, лесом и верой, становится дискомфортно, а следовательно, пессимистично и безрадостно.
Для примера - Ленинград, испытав все "ужасы" уплотнения и соседствования детей малых рядом с дамами-безбожницами в красных косынках и папиросами в зубах, к приезжем спиной не повернулись.
Почему так?
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2012 — 09:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вступить в кооператив и приобрести квартиру могли только очень состоятельные люди - в основном рабочие с Севера и морские чины. Для рядового советикуса суммы в 10-15 тысяч были вообще нереальны.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2012 — 09:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 Аскет пишет:
с каких пор жители Москвы начали, мягко говоря, недолюбливать приезжих. Скрытность, необщительность, избегание всяких контактов с приезжими, порой ПУГАЕТ.


C тех самых пор, как эти самые приезжие становятся "коренными" москвичами. Всё, что Вы перечислили характерно именно для некоренных "коренных" (т.е. 1-2 поколению). Приезжие, попав в "столицу", инстинктивно боятся, что им придётся вернуться обратно, что в советское время (да и сейчас тоже) воспринимается как поражение и на тебя сразу вешается клеймо неудачника. Вот они автоматически воспринимают тех, кто приехал после них, как врагов, пытающихся отобрать их кровное. Дети вопринимают мировозрение родителей.
Кстати, а много Вы видели настоящих коренных москвичей?
Чтобы не говорили, но душевного тепла к другим людям у них намного больше, чем у питерцев, те, более европезированы, что-ли, смотрят на других свысока, хотя и принципиально воспитаны и вежливы при общении, но постоянно держат тебя на расстоянии.
(Добавление)
 Валентин пишет:
Вступить в кооператив и приобрести квартиру могли только очень состоятельные люди - в основном рабочие с Севера и морские чины. Для рядового советикуса суммы в 10-15 тысяч были вообще нереальны.


Почему? У меня двоюродная тётя кооперативную двухкомнатную квартиру купила. Они с мужем были тогда простыми инженерами с п/я, правда родственники помогли, но они тоже не элита.

(Отредактировано автором: 27 апреля 2012 — 09:48)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2012 — 10:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Кумар пишет:
За это они через 5 лет получали квартиру от предприятия.


Спасибо за уточнение. Но лимитчики (насколько я знаю) тоже десятилетиями могли в общагах, т.к. предприятия часто не выполняли своих обещаний. Кроме того, если лимитчики и получали квартиры, то именно за счёт предприятия, а не за счёт города и на городскую очередь коренных ленинградцев они не влияли.
(Добавление)
 Валентин пишет:
ля рядового советикуса суммы в 10-15 тысяч были вообще нереальны.


На самом деле значительно дешевле это было. Первый взнос за однокомнатную квартиру в Ленинграде (конец 60-х) был где-то 1.5 тыс.рублей. И рассрочка была очень существенной. Так что, конечно, дорого было, но покупали с помощью родителей, залезали в долги и т.п. Многие, действительно, специально ехали работать на Север, чтобы заработать себе на квартиру.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
отечественная война 1812 года, свечи 2115


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история