Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)


 Страниц (21): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Жизнь в СССР: правда и вымысел , продолжение темы "Как мы жили в СССР"
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 igorg25 пишет:
А когда ливень с ветерком, так зонтик только уши и прикрывает. Но про бесконечный ливень слышать не доводилось, даже этой зимой, когда Тель-Авив залило по самое немогу.
Повезло мне. Улыбка
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 00:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Andrew Vladoff пишет:
И ему не было резона в мастера идти


Наша песня хороша ,начинай с начала.

Когда нет резона - это тупик.
Так быть не должно!(по уму)

И очень хорошо ,когда организатор знает что организовывает не только по книжкам. Но и знает глубины организовываемого .

(Отредактировано автором: 16 августа 2013 — 00:33)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 00:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 oleg_b пишет:
Наша песня хороша ,начинай с начала.
Особо доходчивым можно и ещё разок повторить.
 oleg_b пишет:
Когда нет резона - это тупик.
Так быть не должно!(по уму)
По Вашему когда рабочий должен был становиться директором завода? Каково его дальнейшее движение по карьерной лестнице после мастера?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
oleg_b Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 00:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Andrew Vladoff пишет:
По Вашему когда рабочий должен был становиться директором завода? Каково его дальнейшее движение по карьерной лестнице после мастера?


Конечно все зависит от способности . Следующая ступень естественно инженер , технолог (зависит от специфики производства). Зная всю кухню .Директора - это все же экономисты.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 01:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Насчет: СССР - рай! Вспоминается такая аналогия:
Огромный космический корабль летит на другую планету. Полет проходит в автоматическом режиме, связи с Землей уже давно нет. Сменилось несколько поколений космонавтов. В какой-то момент произошел сбой системы - утрачены все знания(кто они и зачем здесь находятся). Общество деградирует до первобытного состояния, утрачены навыки обращения с бытовой техникой (про профессиональные говорить и не приходться). Отсек враждует с соседним отсеком (устраиваются набеги за жратвой, выпивкой, бабами). Ходят устные предания, что где-то наверху есть "верховники" - те периодически что-то мычат по корабельной трансляции. Повторюсь, полет проходит в полностью автоматическом режиме. Однажды корабль начинает тормозить, полет выполнен успешно - дальше требуется осознанное руководство людьми, но никто даже отдаленно не представляет что надо делать.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 01:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Аз Буков пишет:
дальше требуется осознанное руководство людьми


Может и не требуется . миссия выполнена -

 Аз Буков пишет:
полет выполнен успешно




фенит аля комедия

Не нужно забывать , что Россия ,это ни что иное как продукт от СССР.

(Отредактировано автором: 16 августа 2013 — 01:43)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 04:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11077
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Аз Буков пишет:
Опер, я не понял Вашего поста по поводу продажи рабочей силы и образования на халяву?
А что тут непонятного? Все предельно ясно: в результате ломки советского проекта выснилось что основная масса горлопанов (которые сами себя искренне считали ужасно умными, жутко предприимчивыми и способными на самостоятельное существование в жестоком мире наживы, а оттого крайне обиженными советской властью (тиграм мяса недокладывают) и на этом основании требовавшими смены экономического и политического строя и отстранения коммунистов от власти) на самом деле самостоятельно ничего толком не умеет и не может предложить рынку ничего, кроме своей рабочей силы. Тот же пролетариат, только с высшим образованием.

По образованию еще проще - в СССР оно было бесплатным. Причем можно было быть "вечным" студентом и получить хоть десять высших образований не платя ни копейки и существуя за счет государства (т.е. - народа).
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Что еще бывший совок может продать?
Совок это чтобы мусор с пола подбирать. Если Вы сами себя таковым считаете, значит на большее не годитесь.

Разве кроме продажи и перепродажи не существует других возможностей заработать деньги?
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 08:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Все-таки тема жизни граждан в СССР пробивается через блокирование как цветы сквозь асфальт. Улыбка

Предлагаю продолжить обсуждение.
Каждый, кто сам жил в СССР и так знает, как именно он жил. Что именно обсуждать будем? Личные ощущения? Или жизнь в СССР сравнивать с чем-то будем? С Россиянией, Западом, Империей?...
(Добавление)
 Опер пишет:
Сегодня они преуспевающие инженеры, а завтра фирма разорится и вылетят в трубу.
В другую фирму они пойдут. Они же преуспевающие инженеры.

 Опер пишет:
А в СССР такие проблемы перед людьми вообще не стояли, потому что социальные блага были гарантированы государством.
Какого качества и в каком количестве? Каждому по потребностям?
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Что касается инженеров, то 150 рублей мог быть оклад у начинающего специалиста.
Сразу после ВУЗа и 150? Точно?

 Цезарь пишет:
Кроме того были премии...
И ненормированный (для ИТР) рабочий день.

 Цезарь пишет:
...выплата за внедрение новой техники, за содействие по внедрению изобретений и рацпредложений, за внедрённые рацпредложения их авторам и т.д.
Не все же поголовно были изобретателями и рационализаторами. Начинающие инженеры-конструкторы на сложных производствах, например, много усовершенствований могли внести, если изделия и технологии разрабатывались целыми НИИ и головными организациями "фирм"?

 Цезарь пишет:
Реальная оплата, таким образом, была ощутимо выше 150 рублей.
У Вашего отца именно так было?
(Добавление)
 Опер пишет:
Так где говорите-то деньги товарами не обеспечены были?
В очередях. Советскую очередь помните? А "достать" вместо "купить" помните? Нет, чтобы советским людям просто зайти в любой магазин после работы и просто купить все, что нужно... Так они целый спорт из простого дела устраивали: находили людей, договаривались, "доставали", потом на работе обменивались, если размер не подошел, перепродавали даже. Зачем?)))
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Товара было много.. Тут можно о качестве говорить.

http://nevsedoma.com.ua/?newsid=39142
(Добавление)
 Опер пишет:
 igorg25 пишет:
Уточнение: деньги не были обеспечены ВОСТРЕБОВАННЫМ товаром, а никому не нужным - возможно. Если бы нужный товар лежал в магазинах, не было бы нужды в рынках, комиссионках, как и понятия "дефицит"
А это уже называется "изобилие" - когда люди начинают выбирать что им подходит, а что нет.
Как сейчас в любом супермаркете/торговом центре?
(Добавление)
 mi621 пишет:
СССР-рай,для всех категорий населения.
Смотря что под "раем" понимать. Если гарантированный кров, пищу, работу, какое-никакое медицинское обслуживание (совершенно бесплатное) - то на зоне все это есть. И о завтрашнем дне думать совершенно не надо. Завтра будет точно так же, как и сегодня. Разве что погода изменится.

 mi621 пишет:
Найдите аналог.Хотя бы в приближении.
См. выше.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Насчет: СССР - рай! Вспоминается такая аналогия:
Огромный космический корабль летит на другую планету.
Р. Хайнлайн "Пасынки вселенной".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 08:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11077
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Егоза2.1 пишет:
В другую фирму они пойдут. Они же преуспевающие инженеры.

А там своих не менее преуспевающих хватает. И делится своими рабочими местами они отнюдь не поторопятся.

 Егоза2.1 пишет:
Какого качества и в каком количестве? Каждому по потребностям?
Всем хватало и особо никто не жаловался.

 Егоза2.1 пишет:
В очередях. Советскую очередь помните? А "достать" вместо "купить" помните? Нет, чтобы советским людям просто зайти в любой магазин после работы и просто купить все, что нужно... Так они целый спорт из простого дела устраивали: находили людей, договаривались, "доставали", потом на работе обменивались, если размер не подошел, перепродавали даже. Зачем?)))
Надо было просто знать где можно купить без очереди и без доставания. Пример с импортными джинскам и кроссовками свободно продающимися в обычном сельпо приводился уже неоднократно.

 Егоза2.1 пишет:
Как сейчас в любом супермаркете/торговом центре?
Современное "изобилие" обеспечивается не наличием товарных запасов, а искусственно вздутыми ценами и низкими зарплатами у подавляющей части населения.

Пример: перед выборами 2004 года людям в Питере выдали долги по з/п. Результат - к вечеру полки магазинов просто опустели, в хваленых частных супермаркетах остались одни кукурузные палочки и соль. Народ сметал все подряд как будто война началась. И товар появился только суток через трое.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 09:20
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




Утро доброе! Бы что тут весе, не спите? А?! Радость


 mi621 пишет:
Поспорить-то не с кем.СССР-рай,для всех категорий населения.Бедный рай,но всё-хе.Найдите аналог.Хотя бы в приближении.

В раю не был, как там - не видел. Слышал от людей в черном (они сами в раю тоже не были, но рассказывают) можно жить не работая - по этому пункту на СССР похоже. Но чтобы в раю были такие понятия, как -очередь, дифицит, по блату- цто-то никто не рассказывал.
 Егоза2.1 пишет:
 Опер пишет:
Так где говорите-то деньги товарами не обеспечены были?
В очередях. Советскую очередь помните? А "достать" вместо "купить" помните? Нет, чтобы советским людям просто зайти в любой магазин после работы и просто купить все, что нужно... Так они целый спорт из простого дела устраивали: находили людей, договаривались, "доставали", потом на работе обменивались, если размер не подошел, перепродавали даже. Зачем?)))

+1
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 09:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
В другую фирму они пойдут. Они же преуспевающие инженеры.
А там своих не менее преуспевающих хватает. И делится своими рабочими местами они отнюдь не поторопятся.
Делиться не надо, поскольку "разорение" компании означает не физическое уничтожение всех ее активов, а смена собственника этих активов. Победивший конкурент забирает себе всех клиентов, работа продолжается.

 Опер пишет:
Всем хватало и особо никто не жаловался.
На каком основании за всех говорите? Что такое "особо никто не жаловался"?

 Опер пишет:
Надо было просто знать где можно купить без очереди и без доставания.
Выходит, огромное количество людей этого так никогда и не узнало. Иначе "дефицит", "достать" и "по блату" не стали бы неотъемлемым элементом жизни в СССР.

 Опер пишет:
Пример с импортными джинскам и кроссовками свободно продающимися в обычном сельпо приводился уже неоднократно.
Пример? С указанием адреса этого "обычного сельпо"? Или просто - "Да в любом сельпо!" Дефицит в СССР стал настолько обыденным явлением, что эта тема стала проникать даже в строго контролируемую и цензурируемую массовую культуру: кинофильмы, прессу, выступления сатириков и т.д.

 Опер пишет:
Современное "изобилие" обеспечивается не наличием товарных запасов, а искусственно вздутыми ценами и низкими зарплатами у подавляющей части населения.
Зайдите в любой супермаркет побольше (Ашан какой-нибудь) и постойте на выходе (у касс) хотя бы полчаса. Попробуйте хотя бы примерно посчитать количество покупателей, количество приобретенного товара и сумму денег, оставляемую в этом магазине ежедневно. А ведь в Ашане совсем не богачи покупки делают. Там как раз "народ" затаривается. Кого состоятельные люди "нищебродами" называют. По-Вашему, покупатели в Ашане последний кредит без соли доедают?)))
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 09:36
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




Оперу.
1. Увольнения в Забугорье.
Одни фирмы закрываются, другие открываются. В 2007 или-8 в Израиле рухнул ХайТек увольнения были массовыми. Прошло несколько месяцев и все при деле.

2. Всем хватало.
Давайте говорить не за всех, а каждый за себя. Так честнее.

3. знать где можно купить
Я не хочу знать и искать. Тем более куда-то ехать, как ехздили мои родители по сельпо. Как этот геморой вяжется с раем? Или вы любите путешествовать по сельским росийским дорогам? Я хочу зайти в ближайший магазин и купить. это что, сверхестественное желание?

4. Современное "изобилие"
+1, но это же элементарно. Потратьте время, которое раньше тратилось на "достать", на работу, заработайте больше и купите в свободном доступе без "достать".
(Добавление)
 Опер пишет:
 Аз Буков пишет:
Опер, я не понял Вашего поста по поводу продажи рабочей силы и образования на халяву?

1. А что тут непонятного? Все предельно ясно: в результате ломки советского проекта выснилось что основная масса горлопанов (которые сами себя искренне считали ужасно умными, жутко предприимчивыми и способными на самостоятельное существование в жестоком мире наживы, а оттого крайне обиженными советской властью (тиграм мяса недокладывают) и на этом основании требовавшими смены экономического и политического строя и отстранения коммунистов от власти) на самом деле самостоятельно ничего толком не умеет и не может предложить рынку ничего, кроме своей рабочей силы. Тот же пролетариат, только с высшим образованием.

2. По образованию еще проще - в СССР оно было бесплатным. Причем можно было быть "вечным" студентом и получить хоть десять высших образований не платя ни копейки и существуя за счет государства (т.е. - народа).
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Что еще бывший совок может продать?

3. Совок это чтобы мусор с пола подбирать. Если Вы сами себя таковым считаете, значит на большее не годитесь.

4. Разве кроме продажи и перепродажи не существует других возможностей заработать деньги?

1. Но вот как раз то "горлопаны" и не особо жалуются. Мне это напоминает Москву 90-х, когда там был чуть ли не голод. Тогда тоже бурно радовались, что вот пусть теперь эти белоручки поживут за свое без спецснабжения. Прошло время и?..
а то, что мы все продаем свои руки, мозги, у кого что есть, так что в этом не так?

2. По образованию:
СССР: бесплатное, зарплата на выходе - ниже, чем у рабочего
Забугорье: платное, зарплата на выходе - выше, чем у рабочего
Не означает ли это, что в СССР студентам государство давало скрытый кредит, удерживаемый впоследствии из зарплаты?
не говоря уже , что народ, это мои папаи мамма тоже, и я склонен предполагать, что недополученая ими зарплата с лихвой перекрывала затраты на мое образование.

3. Согласен. Давайте при всех эмоциях не опускаться до оскорблений

4. А какие еще, только чтобы законные?


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: СССР, коммунизм
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история