Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)


 Страниц (21): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Жизнь в СССР: правда и вымысел , продолжение темы "Как мы жили в СССР"
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Волкон пишет:
Так я ж и пишу что на кухнях и рассказывали съездив один разок в Амстердам, а потом годами вспоминая как мой приятель преподаватель . Хотя и мне в конце 60-х довелось побывать в тогдашнем ближнем зарубежье в Берлине,Дрездене ,Праге , тоже не совок был и казался изобильным раем.
Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.

Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Особенно в этнических кварталах.

И в них тоже. Между собой они разные. А для всех остальных они монолитное общество.

 Егоза2.1 пишет:
Вы психотерапЭвт? Можно я Вам также непринужденно диагноз поставлю? Про промывание мозгов коммунистической идеологией?

Да тут и не надо быть психотерапевтом или психоаналитиком, достаточно просто вдуматься в Ваши слова.
 Егоза2.1 пишет:
Я бы даже сказал "чисто реальными". Особенно про Локка.
Вот Вам ссылки на эту фразу Локка. Можете опровергать хоть до посинения

http://rudocs.exdat.com/docs/ind...868.html?page=19

civisbook.ru›files/File/Lokk_Traktaty_2.pdf

lomeiko.at.ua›publ…khristianin…kniga…khristianin…

radiokot.ru›forum/viewtopic.php…

skaramurza.chat.ru›manip-1.html

alexm7008215.ya.ru›replies.xml…

Мало будет я еще в 10 раз больше ссылок накидаю. Желаю успеха в нелегком труде ниспровергателей Радость
 
email

 Top
> Похожие темы: Жизнь в СССР: правда и вымысел

Русский фашизм
Продолжение

Подавление Тамбовского восстания - войсковая операция или... геноцид?
Продолжение

Разговор с молодежью
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21063
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Радикального коммунизма не может быть по определению. Поскольку в основе комунистического общества лежит благоденствие для всех без исключения его членов, независимо от цвета кожи и разреза глаз.
А по факту существования военного коммунизма,а не мифологической лжи,может существовать тот ад с 1918 по 1921 годы? А ВАШ коммунизм конечно был построен почти сразу по переезду в Маску новой элиты "В 1-й Дом Советов" ("Националь"Подмигивание, где жила крупная советская знать. Шутка их соседа Ульриха: "Странно ,почему в "Национале" не открыть синагогу,Ведь здесь живут почти одни евреи." Переехавшая из Петрограда советская элита расселилась во 2-м Доме Советов ("Метрополь"Подмигивание,в 3-м (семинария в Божедомском пер.):ресторан для обитателей дома ,а из закрытого распределителя получали обильные пайки. Сыр , икра,масло ,балыки не сходили со стола"(это 1920год)-"всё было специальное, специально для новой элиты: детские сады,школы, клубы, библтотеки". (В 1921-1922,году поволжского голода и помощи АРА,-в их "опытно-показательной школе столовая из того фонда АРА с"американскими завтраками": сладкой рисовой кашей ,какао,белым хлебом и омлетом".
И"никто не помнил о том ,как только что гарланили (на уроках),что всех буржуа нужно вдёрнуть на фонари". "Мальчишки из соседних домов ненавидели "домсоветовских" и при первой же возможности их нещадно били".

От такие Розы понаехали. и соорудили себе коммунизм в отдельно взятой жилдомии.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Ведь именно крайний индивидуализм характерен для капиталистического общества, в основе которого лежит конкуренция (война всех против всех).
В основе капиталистического общества лежит личная свобода . Конкуренция лежит в основе его экономики. Ни там, ни там войны нет. Есть "Бог помогает тому, кто заботится о себе сам" и "Как потопаешь, так и полопаешь".

 Опер пишет:
А нацизм и его разновидность фашизм...
Фашизм возник раньше нацизма, и между ними есть существенные различия.

 Опер пишет:
...родились именно в капиталистических обществах, т.е. напрямую связаны именно с его установками.
А коммунизм в каком обществе родился?

 Опер пишет:
Радикального коммунизма не может быть по определению. Поскольку в основе комунистического общества лежит благоденствие для всех без исключения его членов...
Коммунистического общества еще никто не видел. А вот попытки его создания наблюдались всем миром. Нигде без крови не обошлось. И нигде не стало лучше, чем было. В смысле, для народа не стало. Для самих коммунистов - другое дело.

 Опер пишет:
Свободный рынок это химера либеральной пропаганды.
Сколько лет свободному рынку и сколько либерализму?

 Опер пишет:
Завтра правительство Норвегии по приказу сверху наложит эмбарго на торговлю с Россией...
Завтра? Посмотрим)))

 Опер пишет:
А вот вы видимо забыли что русские на подавляющем большинстве территорий РФ отнюдь не автохтонное население, а очень даже пришлые чужаки.
Завоеватели. Кто позволил себя завоевать, тот потерял право на суверенитет. Все государства так создавались. Хотите задним число толерастию в средневековье пропихнуть? Попробуйте.

 Опер пишет:
И что истинные хозяева этих земель вполне могут сказать: "Гости, а не надоели ли вам хозяева и не пора ли вам убраться на свою средне-русскую возвышенность?
Не гости, а хозяева. Завоеватели. См. выше. Хотя, в принципе, в свете последних тенденций, как говорится, можно и разойтись по-хорошему. Русские уйдут вместе со всем, что они создали. Автохтоны смогут снова ставить юрты на своих пастбищах. Как в добрые старые времена.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Вы психотерапЭвт? Можно я Вам также непринужденно диагноз поставлю? Про промывание мозгов коммунистической идеологией?
Да тут и не надо быть психотерапевтом или психоаналитиком, достаточно просто вдуматься в Ваши слова.
Могу сказать ровно то же самое - достаточно вдуматься в Ваши слова.

 Опер пишет:
Вот Вам ссылки на эту фразу Локка.
Это я Вам привел фразу Локка. У нее другой смысл.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21063
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.

Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка.
Это у вас неувязочка с самой жизнью постоянно и получается . Как будто бы вам самому не случалось слушать иногда рассказы о кап. странах тех немногих кто там побывал. Что вовсе не означало что завтра и меня по моему хотению туда выпустят. А товарищ туда два года оформлялся,только для того чтобы договорится о переводе и издании у нас в стране книги голландского писателя. И на месте уточнить нюансы перевода.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Опер пишет:
Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.

Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка.
Какой-то детский прихват.))) Кто-то здесь утверждал, что в СССР не было моряков загранплавания или летчиков и стюардесс международных рейсов, а так же журналистов международников, дипломатов и т.д.??????
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Опер пишет:
Неувязочка получается. Ведь по вполне устоявшемуся мнению противников советского строя коммунисты никуда своих граждан из страны не выпускали. Тем более в капстрану. А тут оказывается впечатления прямо из Амстердама привезли.

Вот на таких мелочах и прокалываются все пропагандистские мифы, рожденные на диссиденствующих кухнях за стакашкой протвешка.

В том то и дело что нет.
Ездило много народа.
И деятели культуры, и спортсмены, и моряки и многие другие.
И вывод был практически единогласным - вот бы нам так.
Я никогда не забуду обычного микрокалькулятора, который мне привезли в 80-х из Польши, а еще ГДРовскую джинсовую курточку.
Это был культурный шок.
А ведь я даже не видел этой заграницы.
Представляю первые впечатления тех кто увидел тогда это своими глазами.
Это после политинформации про "Загнивающий Запад", "детей которые недоедают", "пролетариат борющийся за свои права".
А на деле сытенький "пролетариат" вечерами сидел в уютных кафешках, скупался в супермаркетах и иногда выходил потребовать очередную прибавку к зарплате.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
В основе капиталистического общества лежит личная свобода . Конкуренция лежит в основе его экономики. Ни там, ни там войны нет. Есть "Бог помогает тому, кто заботится о себе сам" и "Как потопаешь, так и полопаешь".

"Конкуренция, как она себя проявляла во все времена, представляется как "война всех против всех". Эта война выглядит так:

Первый фронт мы видим среди продавцов, цель которых продать свои продукты недорого. Побеждает тот, кто может без ущерба для своего бизнеса, продать товар дешевле.

Второй фронт развертывается в рамках взаимодействия покупателей, которые стремятся приобрести товары по меньшей цене. Побеждает тот, кто может предложить за товар более высокую цену.

Третий фронт - это взаимодействие объединенных продавцов с объединенными покупателями. Выигрывает тот фронт, который оказывается более сплоченным в проведении своей политики в отношении уровня цен. Исходом указанной борьбы в тот или иной период является установление общей цены на однородные продукты. Конкуренция в данном случае выступает в качестве силы, уравнивающей рыночные цены, устанавливает общественные цели."


http://do.gendocs.ru/docs/index-...3778.html?page=5

Идите учите матчасть, защитник либеральных свобод Радость

Потопаешь-полопаешь.... Радость Радость Радость Радость

 Егоза2.1 пишет:
Фашизм возник раньше нацизма, и между ними есть существенные различия.

Да какая разница кто родился раньше а кто позже. Главное что они - близнецы-братья. Различи между ними есть (близнецы тоже неодинаковы хоть и очень похожи), но они гораздо менее серьезны чем между коммунизмом и нацизмом.

 Егоза2.1 пишет:
А коммунизм в каком обществе родился?
А коммунизм пока еще никому построить не дали. Но развивался он в социалистическом обществе.

 Егоза2.1 пишет:
Коммунистического общества еще никто не видел.
Интересно как это стыкуется с Вашими словами: "А коммунизм в каком обществе родился?", - подразумевающими что коммунистическое общество уже появилось в реальности?

Я ведь писал что у Вас расщепление логики. Вот Вы в очередной раз это и продемонстрировали Радость

Но вы не расстраивайтесь, это болезнь всей современной российской интеллигенции, попавшей под волну либеральной пропаганды

 Егоза2.1 пишет:
А вот попытки его создания наблюдались всем миром. Нигде без крови не обошлось. И нигде не стало лучше, чем было. В смысле, для народа не стало. Для самих коммунистов - другое дело.

Коммунисты не инопланетяне. Это и есть часть народа.

Утверждать что в СССР простому народу жилось хуже чем сейчас или хуже чем при царе значит откровенно врать. Никакое мнимое гастрономическое или шмоточное изобилие не заменит тех гарантированных государством социальных благ и свобод которые простой народ имел в СССР.

 Егоза2.1 пишет:
Сколько лет свободному рынку и сколько либерализму?
Да какая разница? Главное что никакого свободного рынка в природе не существует, это откровенный развод для лОхов. Все рынки мира контролируются и регулируются государством и законами, им устанавливаемыми.

 Егоза2.1 пишет:
Завоеватели. Кто позволил себя завоевать, тот потерял право на суверенитет.
Т.е. вы не скрываете что русские нацисты планируют вести себя с остальными народами населяющими РФ как откровенные оккупанты?

 Егоза2.1 пишет:
Хотя, в принципе, в свете последних тенденций, как говорится, можно и разойтись по-хорошему. Русские уйдут вместе со всем, что они создали. Автохтоны смогут снова ставить юрты на своих пастбищах. Как в добрые старые времена.
Не хотел бы я смотреть как мой народ будет уходить из Якутии, Башкрии, Татарстана, Калмыкии, Тувы и прочих территорий, населенных аборигенами.

А как наследство-то делить собираетесь? Как доказывать будете что это построили именно русские а местное населоение к строительству никакого отношения не имеет?

Вообще поразительно как Вы с такими взглядами еще пытаетесь примерять маску русского националиста-патриота. Ращепление логики прогрессирует и уже начинает пугать.

 Егоза2.1 пишет:
Это я Вам привел фразу Локка. У нее другой смысл.
Ссылки приведены. Можете спорить хоть до посинения.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Какой-то детский прихват.))) Кто-то здесь утверждал, что в СССР не было моряков загранплавания или летчиков и стюардесс международных рейсов, а так же журналистов международников, дипломатов и т.д.??????
И все они рассказывали что советские граждане при виде западных витрин падали в обморок? Разговор-то шел именно об этом.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21063
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Центурион пишет:
А на деле сытенький "пролетариат" вечерами сидел в уютных кафешках, скупался в супермаркетах и иногда выходил потребовать очередную прибавку к зарплате.
И при этом советы ещё вынуждены содержать массу лидеров компартий и сами эти партии,чтоб те боролись не покладая мозолистых кулаков....за сытую жизнь своих пролов.


А ну да яж и забыл,что все компартии в том числе и большевицкая до 1917, жили только на взносы своих членов... А?!
Неувязочка вышла.... Нахмурился
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Центурион пишет:
А на деле сытенький "пролетариат" вечерами сидел в уютных кафешках, скупался в супермаркетах и иногда выходил потребовать очередную прибавку к зарплате.
Вы там были? Или Вам это калькулятор рассказал?

Еще раз: витрины магазинов поэтому и называются витринами что формируют у людей необходимые продавцу товаров образы. Чтобы понять начинку надо жить в той системе, причем жить долго и быть ее составной частью.

И только тогда можно делать какие-то выводы. А Вы пытаетесь делать выводы исходя из фантика, а не из его содержимого.

Пример: в 70-е годы в Карелии на лед озера посадили "Боинг" с пассажирами. Подразумевали что он совершал разведывательный полет. Был онна самом деле разведчиком или нет я так и не понял, разговор сейчас не об этом. Меня в этой ситуации поразило другое.

По рассказам очевидцев (читал об этом случае в газетной статье) посадка была жесткая и некоторые пассажиры сильно побились. Когда наши их эвакуировали то всем предложили оказать медицинскую помощь. Не захотел ни один, хотя у многих были реальные кровоточащие раны от осколков стекол. И только после того как неоднократно пассажирам было разъяснено что у нас бесплатная медицина и за это не будет предъявлено никаких счетов, то к врачам ломанули не то что с ранами а просто с застарелыми синячками и полузажившими царапинками от кошачьих когтей. Если не изменяет память то один даже попросил чтобы ему зубные протезы вставили.

Вы просто вдумайтесь в логику этих людей. А потом сделайте реальный вывод о том как на самом деле они там жили и живут до сих пор.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3044
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Опер пишет:
Вы просто вдумайтесь в логику этих людей. А потом сделайте реальный вывод о том как на самом деле они там жили и живут до сих пор.

Да, блин, нормально живут.
Я по работе общаюсь с ними регулярно. Причем не только с ТОПами но и с простыми работягами.
Нормально все живут. Никто не голодает, получают образование, ездят на отдых пару раз в год.
Все как положено.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21063
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Вы просто вдумайтесь в логику этих людей. А потом сделайте реальный вывод о том как на самом деле они там жили и живут до сих пор.
Они то жили и живут,а вот мы то в том "раю" бесплатном уже не живём. Выходит кап-ад оказался привлекательней ибо весь наш и не только наш-народ мазохисты.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11411
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Центурион пишет:
Да, блин, нормально живут.
Я по работе общаюсь с ними регулярно. Причем не только с ТОПами но и с простыми работягами.
Нормально все живут. Никто не голодает, получают образование, ездят на отдых пару раз в год.
Все как положено.
Вы судите с чужих слов. Сами Вы там не жили и частью их общества не являетесь. Откуда Вы знаете какие на самом деле перед ними стоят проблемы?

А насчет чужих слов: "Лягушка всегда свое болото хвалит". Есть и другая поговорка: "Везде хорошо, где нас нет"

Просто задумайтесь над ними и бодренький тон рассказов про западные молочные реки с кисельными берегами несколько поутихнет.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Они то жили и живут,а вот мы то в том "раю" бесплатном уже не живём. Выходит кап-ад оказался привлекательней ибо весь наш и не только наш-народ мазохисты.
А разве советских людей кто-то спрашивал хотят они в капитализм или не хотят? Кто проводил соответствующие интеллектуальные дискуссии в СМИ, на которых бы представлялось мнение обеих сторон и взвешивались все за и против той или иной системы?

Что-то не припоминаю я такового. Зато очень хорошо помню как откровенно затыкали рот всем тем, кто пытался выступить в защиту социализма и СССР. Как со всех газет, журналов, книг, радио и телевизоров днем и ночью шла сплошная чернуха(перемешанная с откровенной ложью) про советский проект, как людям морочили головы рассказами о том что при капитализме все будут жить как в раю.

В итоге пришел капитализм и в раю стали жить только воры и негодяи, а все остальные стали их обслуживать.

Разве не так?

(Отредактировано автором: 16 августа 2013 — 15:57)



 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: СССР, коммунизм
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история