Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Советский  суд-народный суд
Советский суд-народный суд

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:51:28)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)


 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]   
> Жизнь в СССР: правда и вымысел , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 11:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Егоза2.1 пишет:
Об экспорте советских станков:
http://forum.astrakhan.ru/index....1320&page=67
ближе к концу страницы - РАЗОБЛАЧЕНИЕ СОВЕТСКОГО ИМПОРТА СТАНКОВ В ЯПОНИЮ
Что скрыто за словами "станки металлорежущие" не указано. Список может быть огромный. Одни станки из этого списка покупали, а другие продавали. Покупали те станки, которые нужны были нам и продавали те, которые были нужны им. Всё правильно, логично и экономично выгодно. Просто некоторые пытались на этом, вырывая слова из контекста, в очередной раз бросить камень в огород СССР.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Жизнь в СССР: правда и вымысел

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Продолжение

Летали ли Американцы на Луну
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 11:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 igorg25 пишет:
Вы сами ответили об уровне развития советского станкостроения.
Ничего я не ответил.
Советское станкостроение обеспечивало станками половину мира, вот это его уровень.

 igorg25 пишет:
Кому нравится ходить в фуфайке и галошах, пусть ходит - дело вкуса, но почему другим не позволить одеться по их вкусу?
Галоши и итальянские ботинки - вполне сравнимы, и в тех и других можно ходить. А в голошах даже по грязи, значит они лучше?!
Можно подумать что в СССР в магазинах исключительно галоши и фуфайки продавались.
 igorg25 пишет:
А почему ВЕЗДЕ не продавалось то, что в Березках?
Не продавалось по госцене, т.е. за копейки. А так валите в комиссионку и покупайте на здоровье по рыночной цене, кто мешал-то?

Вам и тогда и сейчас на Западе за копейки продадут дерьма в блестящей обертке. А действительно качественные вещи и стоят соответственно.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 11:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Опер пишет:
Это все болтология. Если Вас не устраивает советская статистика,


Да устраивает всех советская статистика. Точнее ровным счетом побоку. Так как это (фикция и болтология) Хоть и содержит цифры. Причины по которым это так - вам разъяснены популярно (как для дошкольников). Продолжайте этими (цифрами) оперировать .
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Егоза2.1 пишет:
однако в значительной мере насытить рынок импортным ширпотребом советская власть смогла бы запросто, но ТОЛЬКО ПО РЫНОЧНЫМ ЦЕНАМ
А советская власть стремилась обеспечить все слои населения а не только тех кто побогаче. Поэтому тем кто победнее она предлагала покупать в государственных магазинах вполне справедливо рассчитывая что те кто побогаче при желании смогут купить и на рынке.
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Да устраивает всех советская статистика. Точнее ровным счетом побоку. Так как это (фикция и болтология)
Вот только отчего-то других цифр так до сих пор ни кто и не выложил. Но все исправно надувают щеки и глубокомысленно пишут: "Советская статистика лжива".
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20458
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




[[quote=Егоза2.1 пишет:У советской статистики были два любимых приема, как "догнать и перегнать": игнорирование разницы в качестве и игнорирование потерь.[/quote]

Сто раз писал одно и тоже. персонально для флудильни Егозы повторюсь из курса МАКРОЭКОНОМИКИ.
С начала индустриализации в 1930 г в СССР начался экстенсивный путь развития экономики.
Экстенсивный экономический рост

Экстенсивный экономический рост
Экстенсивное хозяйство - хозяйство, развивающееся путем нового строительства, освоения новых земель, использования нетронутых природных ресурсов, увеличения числа работающих.
Синонимы: производство дополнительных ресурсов. Экстенсивный рост за счет вовлечения, дополнительных трудовых ресурсов, может не обеспечивать увеличения среднего дохода, на душу населения.

По мировому опыту этот период длится примерно 25 лет. Этот период отличается тем, что кол-во или наполнение доминируют над качеством. Любая экономика мира проходит такой этап.

Если прибавить к 1930 +25 лет, мы будем иметь 1955г. Если вычеркнуть из этого периода 4 года войны и 5 лет ушедших на восставноление ( т.е. 9 лет), то реально имеем 1965 г.

Т.е. на интенсивный уровень развития совковая экономика должна была выйти на этот период. переходный перод около 5 лет. Конец 60-ых отказ от реформ Косыгина, которые по сути должны были перевести экономику в новое качество.
Конец 80-ых СССР находится на пике технологического развития, все заделы того периода кормили РФ 20 лет.

Т.о. проблема не в структуре или форме организации экономики, а в тот кто и какие решения принимал.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Опер пишет:
Егоза2.1 пишет:
однако в значительной мере насытить рынок импортным ширпотребом советская власть смогла бы запросто, но ТОЛЬКО ПО РЫНОЧНЫМ ЦЕНАМ
А советская власть стремилась обеспечить все слои населения а не только тех кто побогаче. Поэтому тем кто победнее она предлагала покупать в государственных магазинах вполне справедливо рассчитывая что те кто побогаче при желании смогут купить и на рынке.


З.П. граждан не соответствовала рыночным ценам.

Не все так однозначно - шир потреб советской власти пришлось бы покупать за реальные "БАКСЫ" А НЕ ФИКТИВНЫЕ. Далее почитайте с какой целью они открывались ? С целью обмена товара на эти самые "реальные" доллары . Так как страна с "раздутой" экономикой остро в них нуждалась.

От этого и машины продавали по цене ниже внутрерыночной.

(Отредактировано автором: 19 августа 2013 — 12:08)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 oleg_b пишет:
...из учебника по экономике
В учебниках по настоящей экономике (не в тех, где для всякого рода баранов пишут сказки про свободный рынок, а в тех где пишут именно о реальной экономике) этого нет. Поскольку рыночная цена как уже писалось выше может быть завышена в сотни раз и не соответствовать реальной цене того или иного товара.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 igorg25 пишет:
Вы читаете очень выборочно
Вы глубоко заблуждаетесь. Не стоит судить о том, чего не знаете. Я то как раз читаю всё в Вашей переписке. Именно по-этому и написал Вам. Притом написал в весьма корректной форме, т.к. во многом Вас не понимаю.
 igorg25 пишет:
потому повторюсь:
1966г.р.
военные городки в БССР и Лит.ССР
1983-89 - МАИ, Москва
1989-91 - в КБ -> секретарь комсомола завода, делегат последнего съезда ЛКСМ Белоруси -> нач. цеха -> кранты заводу -> 10 дней безработицы
1992-93 - цеховой мастер уже на другом заводе
1993-2000 - вполне успешный личный бизнес (оптовая торговля).
2000-2013 - инженер-руководитель ремонтной группы -> инженер-проектировщик -> руководитель проектов
Эту информацию я не встречал. Можете написать когда она была опубликована?
 igorg25 пишет:
СССР - как работали родители - помню, изобилия - не помню, как работали в КБ и цехах - видел.
ИМХО, современнаяРоссия = мафиозный капитализм + диктатура + полная зависимость от нефтедолларов и Забугорья.
Мы много уже говорили по этому поводу на форуме. Были свои плюсы и минусы при СССР, есть они и сейчас. Только везде они разные. Идеальный вариант - это взять всё лучшее из системы СССР и нынешней системы, вот только политической воли на это нет и навряд ли она будет.
Если интересно, то могу найти те ветки, где всё это обсуждалось.
 igorg25 пишет:
Развал СССР считаю закономерным следствием его устройства, потому не хочу обратно. Кроме того, не понимаю, почему считают преимуществом социализма "бесплатное", которого надо было годами ждать, если можно получить деньги и купить за них все то же самое без очередей.
Наверное потому, что тогда подавляющее большинство, к примеру. получали бесплатное жильё, а сейчас подавляющее большинство не имеет возможности купить себе жильё, т.к. хотя это жильё и продаётся, но нет денег на его приобретения. А вот подавляющее меньшинство сейчас имеет деньги и может купить себе всё что пожелает. Только вот беда, преобладающее население страны - это как раз это большинство, а не меньшинство. А страна, в которой бедное население никогда не сможет быть богатой.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20458
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




Опер

Монитаризм привел мир к новому кризису. Страна не пуганных идиотов решила на своей шкуре узнать . что такое мировая экономическая система.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Эту информацию я не встречал. Можете написать когда она была опубликована?


Вам не стыдно стебаться над человеком? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Опер пишет:
а в тех где пишут именно о реальной экономике)


Вот в таких случаях нужно бы сослаться!

 Опер пишет:
Поскольку рыночная цена как уже писалось выше может быть завышена в сотни раз и не соответствовать реальной цене того или иного товара.


В условиях монополии и олигополии (макетСССР)

Вход на рынок свободный . Все завысят стоимость товара в 100 раз и цена останется реальной.

Но давайте не будем всех смешить и устраивать детский сад.

(Отредактировано автором: 19 августа 2013 — 12:21)

 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:18
Post Id


капитан





Сообщений всего: 728
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2




 STiv пишет:
Кстати если вы такой успешный бизнесмен, что подались в наемники в импортную компанию? Никак демократия не способствует обогащению? Радость

несколько причин:
1) Лукашенко наиздавал указов по которым честно работать становилось крайне сложно, а на крючке у налоговой сидеть не хотелось
2) как раз к 2000-му в Белоруси с демократией было окончательно покончено, и меня не радовала перспектива видеть небо в клеточку за участие в очередном митенге несогласных
3) в 2000-м у меня "чистыми" выходило около $500 в месяц, сегодня около $3тыс. + "бесплатная" машина + путевки + куча скидок и всего того, что в СССР было "бесплатно"


 STiv пишет:
 igorg25 пишет:
Если были протесты - сколько?
Весь ли народ расстреляли в Гори?
Где были газеты?
если коммунисты - падлы, то куда смотрел ВС СССР ?

Или пусть мне скажут, что в СССР демократии НЕ БЫЛО!


Алексей вам привел пример словоблудия...а вы выразили всю его ( словоблудия) глубину. Подмигивание

ответ по существу
вот только не понял, это такой вид мазохизма в виде желания еще раз пройтис по советским граблям или старческое..., когда в молодости все было здорово и ... стоял...
Сталин - УМЕР, его не вернуть, надо как-то жить без него.......
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 августа 2013 — 12:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10790
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 igorg25 пишет:
Я вот уже сколько пытаюсь добиться, если в СССР было демократия, то как народ допустил развал страны?
Элементарно: народу просто запудрили мозги за году перестройки.

Современные технологии управления обществом, основанные на манипуляции сознанием, это вполне позволяют - когда из всех без исключения источников информации годами потоком льется только и исключительно один негатив, без какой-либо альтернативы, то рано или поздно у любого стойкого человека возникнут сомнение в правильности своих убеждений. Соответственно нестойкий к этому времени будет уже полностью развращен и как ослик за морковкой пойдет делать то, что ему подсказывают манипуляторы. В массе это на любом референдуме или голосовании даст необходимый манипулятору результат - "ослики" проголосуют так как нужно, а сомневающиеся как минимум воздержатся от высказывания своего мнения. Что и произошло на практике.

А когда народ прозрел и понял что его обманули то было уже поздно, страна развалилась и каждого в отдельности поставили в такие условия что ему в первую очередь приходилось думать о личном выживании и выживании своих родственников.
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Вот в таких случаях нужно бы сослаться!
Только после того как Вы представите хоть одно доказательство своих слов. Пока таковых не наблюдается.

 oleg_b пишет:
В условиях монополии и олигополии (макетСССР )
Т.е. строительный рынок в США, искусственно вздутый в сотни раз - это макет СССР. Я Вас правильно понял?
(Добавление)
 oleg_b пишет:
З.П. граждан не соответствовала рыночным ценам.
З/п в СССР была абсолютно разная. Все сказки про уравниловку исключительно на совести недобросовестных пропагандистов.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Жизнь в СССР: правда и вымысел - 3 ".
Тема закрыта!


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшая винтовка, военные карты второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история