Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)


 Страниц (15): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Жилищное строительство и получение квартир при СССР , Продолжение
Тельник Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 17:15
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




Возможно Вы и правы
(Добавление)
 hiursa пишет:
На самом деле дом хорош либо при наличии серьезных денег, либо при наличии трудоспособных и трудолюбивых особей. По сравнению с квартирой слишком много дополнительных трудо и денежных затрат. Не всем по силам и не всем по карману

Да. По дому рабоы всегда хватает.
 
email

 Top
> Похожие темы: Жилищное строительство и получение квартир при СССР

Если завтра война
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение
бармалей Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 17:47
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 GraetDane пишет:
По моему, Вы путаете реалии с жизнью в СССР. Это сейчас, вы позвонили по телефону и завтра Вам привозят машину наколотых березовых дров. А в СССР, если Вы живете не в деревне, побегайте, поищите дров, привезут Вам бревна, Вы их напилите сами, наколите. Вода в колодце или колонке и носить ее надо в ведрах. Обалдеть независимость! Легче было в деревню переехать. Плюс в городах везде газ, а в частном секторе покупайте газовые баллоны или на печке готовьте.)

Коттедж практически НИКОГДА не может быть дачей, а дача коттеджем, у них назначения разные и взаимозаменять друг друга они в принципе не могут!
Про гараж не знаю, я в принципе до сих пор не понимаю, зачем он вообще людям нужен, кроме как хранить там старые вещи.

Во первых квартир строили после распада СССР и строят в тысячи раз больше, чем коттеджей. Во вторых технический прогресс, появление и незначительная стоимость автономного обеспечения жизнедеятельности загородного дома создают такую популярность. В СССР сложно было с котлами отопления, скважинами в каждом дворе, автономной сантехникой, со стройматериалами то не просто было.)))


С Вашим последним абзацем почти полностью согласен. Почти, потому что в вопросе о жилье для населения политической властью была заложена идеология. Жилой дом чаще всего представлял единоличное проживание. Частный дом это как правило личная собственность и независимость от общества.

Дом, как и машина, как и предметы роскоши с трудом пробивали себе дорогу. Если предметы роскоши и автомобили в 60-х годах все же были признаны необходимыми для всего населения, то с домами в городской черте так и не определились до самого конца СССР.

Предпочтения, заложенные в людях советской властью, живы и сейчас. В обсуждении видно, что большинство участников населения не хотело бы проживать в собственных домах. Они хотели бы минимизировать свои заботы по поддержанию жилища в хорошем состоянии, по благоустройству, удалению продуктов жизнедеятельности и снабжению дома электроэнергией.

Эти предпочтения власть в СССР продолжительное время культивировало. Считалось модным и современным жить в многоквартирном доме, где за тебя обо всем позаботится государство.

Я уже пытался напомнить собеседникам. что в квартире, в отличие от дома, вам принадлежат только обои и ключ от дверного замка. Вопрос собственности не изменился с изменением политического строя в России.

Кроме того частное жилищное строительство подразумевало под собой удорожание инфраструктуры, снижало доходность строительной отрасли

(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 17:49)

 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 20:25
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




Хотел бы добавить еще одно обстоятельство в пользу индивидуальных жилых домов. Практика показала, что одноэтажные индивидуальные или коммунальные дома служат больше, чем их многоэтажные собратья.

Так проектный срок службы первых панельных домов не превышал 50 лет. Последующие серии многоэтажных домов имели уже сто лет. И лишь современные методы строительства позволяют достичь 150 лет.

В тоже время срок службы даже построенного дедовским способом домика может составлять более 100 лет. К тому же индивидуальные дома проще и легче модернизировать и капитально ремонтировать. Нынешняя практика доказывает это.

А вот судьба всех многоэтажек СССР будет скорее всего печальна. Я не имею в виду кирпичные и каркасные дома, те будут служить дольше, но и им придет свой черед.

Мне не хочется думать, что будет с жителями панельных и блочных домов в ближайшие тридцать-сорок лет.

В последнее десятилетие случаи обрушения многоэтажных домов в бывшем СССР участились. А также зафиксированы многие случаи образования трещин в таких домах. Очевидно, что предварительно выполненная геодезическая разведка грунтов под фундаменты не всегда точно отражала процессы, происходящие в почве. Угадать на сто и больше лет вперед, как поведет себя грунт под тяжеленным зданием очень сложно, если вообще возможно.

С течением времени меняется и сейсмические характеристики районов застройки. Подвержены старению и материалы, из которых построены многоэтажные дома. Проследить во времени состояние соединительных сварочных швов, выполненных зачастую не дипломированными сварщиками с нарушениями технологии, а также как то на них воздействовать не представляется возможным.

Многие микрорайоны массовых застроек 70-х и 80-х годов ныне напоминают своей обшарпаностью районы Гарлема.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 20:32
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11077
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 бармалей пишет:
Практика показала, что одноэтажные индивидуальные или коммунальные дома служат больше, чем их многоэтажные собратья.

Так проектный срок службы первых панельных домов не превышал 50 лет. Последующие серии многоэтажных домов имели уже сто лет. И лишь современные методы строительства позволяют достичь 150 лет.
Интересный у Вас анализ, правда как всегда некорректный, потому что начинается сразу с панельных домов.

А ничего что до их появления у нас строили кирпичные многоэтажки (сталинские дома), квартиры в которых до сих пор стоят дороже даже чем в новостройках? И в которых нет ни трещин, ни просадок ни прочих "прелестей" современного городского строительства.
(Добавление)
 бармалей пишет:
Почти, потому что в вопросе о жилье для населения политической властью была заложена идеология. Жилой дом чаще всего представлял единоличное проживание. Частный дом это как правило личная собственность и независимость от общества.

Дом, как и машина, как и предметы роскоши с трудом пробивали себе дорогу. Если предметы роскоши и автомобили в 60-х годах все же были признаны необходимыми для всего населения, то с домами в городской черте так и не определились до самого конца СССР .
Опредилились еще в 20-е годы, когда выпускали постановления о предоставлении кредитов на постройку индивидуальных жилых домов, ссылку на которые выкладывали выше, причем выкладывали дважды.

Только вы видимо и про это ничего не знаете Радость

(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 20:34)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 20:44
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 бармалей пишет:
Предпочтения, заложенные в людях советской властью, живы и сейчас. В обсуждении видно, что большинство участников населения не хотело бы проживать в собственных домах. Они хотели бы минимизировать свои заботы по поддержанию жилища в хорошем состоянии, по благоустройству, удалению продуктов жизнедеятельности и снабжению дома электроэнергией.
Предпочитали работать в городе, а летом отдыхать на даче или в деревне.
(Добавление)
 бармалей пишет:
Я уже пытался напомнить собеседникам. что в квартире, в отличие от дома, вам принадлежат только обои и ключ от дверного замка. Вопрос собственности не изменился с изменением политического строя в России .
Так же как и во всём остальном мире. Никто вам не позволит произвести перепланировку в своей кварите, грозящую разрушением всему дому.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 20:48
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
Предпочитали работать в городе, а летом отдыхать на даче или в деревне.

Как же, как же...Отдыхают на Канарах. И в Сочи тоже. А на даче или в деревне мы по жизни въ@бывали так, что работа после такого "отдыха" казалась отпуском. Радость
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 20:52
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 бармалей пишет:
Хотел бы добавить еще одно обстоятельство в пользу индивидуальных жилых домов. Практика показала, что одноэтажные индивидуальные или коммунальные дома служат больше, чем их многоэтажные собратья.

Так проектный срок службы первых панельных домов не превышал 50 лет. Последующие серии многоэтажных домов имели уже сто лет. И лишь современные методы строительства позволяют достичь 150 лет.

В тоже время срок службы даже построенного дедовским способом домика может составлять более 100 лет. К тому же индивидуальные дома проще и легче модернизировать и капитально ремонтировать. Нынешняя практика доказывает это.
Ну это смотря какие дома. У нас в городе сейчас есть т.н. частные сектора, где деревянные дома вряд ли имеют столетнюю историю. От силы лет 50. Но в них никто не живёт. Перебрались в многоэтажки. Но одновременно эти дома и никто не сносит. Так как в них прописано по 10-20 семей. При сносе каждой семье нужно выделить по отдельной кваритре. Вот и никто их не трогает.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Как же, как же...Отдыхают на Канарах.
А у кого с деньгами не густо? Огорчение
(Добавление)
 hiursa пишет:
А на даче или в деревне мы по жизни въ@бывали так, что работа после такого "отдыха" казалась отпуском.
Группа Ленинград песня про дачу? Радость
У меня например на даче растёт только газон. Который я кошу раз в неделю за три часа.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:01
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




Существовали и существуют кирпичные дома этажностью от 5 до 9 этажей. Их построено очень много. Но за счет традиционной системы строительства (кладки) их срок службы в два раза выше. По найденным мною данным кирпичное (традиционное) строительство составляло от других систем около 30%.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:09
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Andrew Vladoff пишет:
А у кого с деньгами не густо? Огорчение

В Крыму. Или с палаткой, на пруду за гаражами.

 Цитата:
У меня например на даче растёт только газон. Который я кошу раз в неделю за три часа.

Вот это правильно. Но не бывает. Радость Радость
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:15
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Andrew Vladoff пишет:
Ну это смотря какие дома. У нас в городе сейчас есть т.н. частные сектора, где деревянные дома вряд ли имеют столетнюю историю. От силы лет 50. Но в них никто не живёт. Перебрались в многоэтажки.


Давайте беседовать о каменных домах, прочность и срок службы которых выше из за сопротивления воздействию внешней среды: температуры, влажности, света и микроорганизмов.
Хотя в пользу деревянных домов могу привести примеры деревянных зданий из дубовых срубов на высоком кирпичном фундаменте, а иногда и первом этаже. Эти дома служат очень долго. Но качество жизни в них оставляет желать лучшего. Хотя и эти дома при желании возможно успешно модернизировать.

В свое время я случайно касался методов индивидуального строительства в США. где, помнится, доля его составляет от 60 до 70%.

Во многих западных странах применяются сборные методы строительства индивидуальных домов, в которых применяются современные конструкции из традиционных материалов.

Для маловеров напомню, что в свое время в языковой оборот прочно вошла фраза "финский домик".

И еще Постановления, конечно, хорошо, но в них жить не будешь.

(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 22:06)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:32
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 бармалей пишет:
Давайте беседовать о каменных домах, прочность и срок службы которых выше из сопротивления воздействию внешней среды6 температуры, влажности, света, микроорганизмов.
Хотя в пользу деревянных домов могу привести примеры деревянных зданий их дубовых срубов на высоком кирпичном фундаменте, а иногда и первом этаже. Эти дома служат очень долго. Но качество жизни в них оставляет желать лучшего. Хотя и эти дома при желании возможно успешно модернизировать.
Совершенно верно. Дело не в долговечности индивидуального дома. За 50-100 лет цивилизация шагнёт вперёд. А у вас удобства на улице и отопление печное. И строительство индивидуального дома требовало (и требует) больших финансовых затрат, и больших физических затрат на обслуживание.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 21:49
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Andrew Vladoff пишет:
Дело не в долговечности индивидуального дома. За 50-100 лет цивилизация шагнёт вперёд. А у вас удобства на улице и отопление печное. И строительство индивидуального дома требовало (и требует) больших финансовых затрат, и больших физических затрат на обслуживание.


Отчего же на улице? Разве в 50-е годы и позже не существовало еще унитазов, душей и ванн, водопроводов и канализаций в доме? Эти системы были разработаны давным давно. И не понятно, почему власть не популяризировала их.

К тому же нельзя представлять наших граждан, как темных и забитых существ. Они очень хорошо схватывают и применяют все новое.
Я повторяюсь, что политической власти было не с руки развивать частное индивидуальное строительство.

И в тоже время, большинство наших провинциальных, да и крупных городов тоже покрыты значительными массивами индивидуальных застроек. Только они были выполнены не под руководством архитектора, не по генплану, а абсолютно хаотично.

А Васька слушает Постановления Совмина СССР, да ест то, что ему ближе и с руки.))))

(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 21:51)



 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия

> Создание ответа в тему "Жилищное строительство и получение квартир при СССР"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история