Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Жилищное строительство и получение квартир при СССР , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2013 — 18:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 бармалей пишет:
Вы это на полном серьезе?
На занятиях по минно-взрывному делу так преподавали.
 бармалей пишет:
Чтобы с их уходом никому ничего не досталось!
А надо врагу оставлять?
 бармалей пишет:
А может быть проще было не проигрывать войны?
Войны складываются из боев, бои бывают разные. Хотя вас не поймешь, временно отступаешь, бережешь людей - получается плохо, стоишь на смерть, ни шагу назад, тоже плохо. А как надо? Сразу капитуляцию подписывать? Радость
 бармалей пишет:
Строить личное жилье для офицера в тайге или в Тьмутаракани, тем более, когда его в любой момент могут перевести на службу в другое место, абсолютно нецелесообразно.
А как целесообразно?
 
email

 Top
> Похожие темы: Жилищное строительство и получение квартир при СССР

Кто занимался военным планированием РККА перед ВОВ?
Продолжение

Снайпер Людмила Павличенко
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 20:32
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 бармалей пишет:
В своем сообщении, г-н Стас, Вы отвечаете на вопрос зачем обсуждать жилье для офицеров. Строить личное жилье для офицера в тайге или в Тьмутаракани, тем более, когда его в любой момент могут перевести на службу в другое место, абсолютно нецелесообразно. Зачем брянскому пареньку и харьковской девчонке с детишками жилье под одной из Камчатских сопок, или в уссурийской тайге?
Скорее всего речь шла не о личном, а о служебном жилье.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 20:36
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
А как целесообразно?

Природу-матушку надо изучать. Живую. Улиток, в частности. У каждой свой домик и всегда с собой. Так и с действительной. Дать каждому с семьей что-нибудь подобное:

Нажмите для увеличения

И пусть себе перемещается по мере необходимости. Запарковал на специальной площадке, воду, канализацию и электроэнергию подключил и живи себе.
Внутри у таких штук весьма комфортно:

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

Если полноразмерный, то там по три комнаты, здоровенных, они вбок выдвигаются.
Душ-туалет, а то и пара. Кухонька.
И стоит такая штуковина куда дешевле любой однушки. Хоть панельной, хоть кирпичной.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:07
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Andrew Vladoff пишет:
Скорее всего речь шла не о личном, а о служебном жилье.
Естественно.
 hiursa пишет:
И пусть себе перемещается по мере необходимости. Запарковал на специальной площадке, воду, канализацию и электроэнергию подключил и живи себе.
Так-то, да. А если мне надо уехать, а жене остаться?
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:10
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
 бармалей пишет:
Вы это на полном серьезе?
На занятиях по минно-взрывному делу так преподавали.
 бармалей пишет:
Чтобы с их уходом никому ничего не досталось!
А надо врагу оставлять?
 бармалей пишет:
А может быть проще было не проигрывать войны?
Войны складываются из боев, бои бывают разные. Хотя вас не поймешь, временно отступаешь, бережешь людей - получается плохо, стоишь на смерть, ни шагу назад, тоже плохо. А как надо? Сразу капитуляцию подписывать? Радость
 бармалей пишет:
Строить личное жилье для офицера в тайге или в Тьмутаракани, тем более, когда его в любой момент могут перевести на службу в другое место, абсолютно нецелесообразно.
А как целесообразно?


С уходом войск на территории остаются люди. Свои люди. Которых эти военные обязались защищать. Но если у военных плоховато получается с защитой, то зачем же вымещать злость на своих гражданах. Ведь война - это жизнь в измененных условиях, и она явление временное. Кроме того это же военное преступление.
Стас, Вы же не девочка, чтобы сразу становиться в позу? Надо воевать по возможности лучше. Надо лучше готовиться к войне. Но не вымещать собственные неудачи на своих гражданах. Кроме того, тот, кто отдает такие распоряжения, абсолютно точно имеет отношение к предыдущей подготовке к боевым действиям своей армии. А значит лишен морального права на такие преступные приказы.
Это мое мнение, оно расходится с общепринятой точкой зрения о коллективных наказаниях.

Я много думал, как заинтересовать военных профессионалов в надобности служить в дальних гарнизонах. Существующая система обеспечения офицеров и прапорщиков жильем страдает изъянами. Офицер постоянно связан по рукам и ногам жилищным вопросом.

Мое мнение таково, что частично можно было бы вернуться к царской практике поместий по выслуге. В каждой благоприятной области России, из наиболее приемлемых государственных земель вблизи крупных городов создавать элитные поселки с развитой инфрастуктурой, где офицер с семьей в конце службы мог бы поселиться.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 бармалей пишет:
С уходом войск на территории остаются люди. Свои люди.
Свои люди не остаются, свои люди уходят вместе с войсками. Это во-первых. Во-вторых, в прифронтовой полосе 30 км проводится тотальная принудительная эвакуация гражданского населения. В-третьих, если сам не сломаешь при отступлении, враг сначала попользуется, а потом уходя, все равно сломает. Так, что уж лучше самим.
 бармалей пишет:
Я много думал, как заинтересовать военных профессионалов в надобности служить в дальних гарнизонах. Существующая система обеспечения офицеров и прапорщиков жильем страдает изъянами. Офицер постоянно связан по рукам и ногам жилищным вопросом.

Мое мнение таково, что частично можно было бы вернуться к царской практике поместий по выслуге. В каждой благоприятной области России , из наиболее приемлемых государственных земель вблизи крупных городов создавать элитные поселки с развитой инфрастуктурой, где офицер с семьей в конце службы мог бы поселиться.
Золотые слова.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:22
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Так-то, да. А если мне надо уехать, а жене остаться?

Ну и пусть себе живет в арвишке. А офицеру на месте чего-нибудь другое подберут.
Одному-то проще.
А по дембелю , как и предлагает коллега, уже постоянное жилье.
Кстати, поместье это не айс. Дети-то остаются. А им школа нужна. И институт.
Да и жене до пенсии еще далеко. Тоже значит работа должна быть рядом.

(Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 21:25)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 бармалей пишет:
Но мы очень сильно отвлеклись. Мое мнение таково, что Советская власть совершила большую ошибку, взяв за основу в решении жилищной проблемы в СССР , только способ строительства многоквартирных домов.

Частная инициатива - это тот тяжеловоз, который не раз и не два вытягивал наше государство из трясины. Вытянул бы и на этот раз.
И снова в который уже раз Вы демонстрируете слабое владение обсуждаемым вопросом.

Как уже писалось выше первые ЖСК (т.не частная инициатива граждан) появились еще в 1924 году.
А в 1928 году в свет вышло следующее постановление советской власти:

ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 августа 1928 года "О ЛЬГОТАХ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛИЩ
ЗА СЧЕТ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА"


В соответствии с Постановлением Совета Народных Комиссаров Союза С.С.Р. от 17 апреля 1928 года о мерах поощрения строительства жилищ за счет частного капитала (Собр. Зак., 1928, N 26, ст. 231), Всероссийский Центральный Исполнительный комитет и Совет Народных Комиссаров Р.С.Ф.С.Р. постановляют:

1. В целях поощрения строительства за счет частного капитала крупных жилых домов, предоставить гражданам и частным юридическим лицам, осуществляющим это строительство в городах Р.С.Ф.С.Р., льготы, указанные в нижеследующих статьях (ст. ст. 2 - 5).

2. Разрешить учреждение частных строительных контор без ограничения числа наемных рабочих, если эти конторы имеют целью выполнение подрядов по строительству за счет частного капитала домов с жилой площадь размером:

в городах с населением до 40000 - не менее 200 кв. метров;

в остальных городах, кроме Москвы и Ленинграда, - не менее 300 кв. метров;

в городе Москве и городе Ленинграде - не менее 700 кв. метров.

Указанным строительным конторам предоставляется право возводить такие же дома за свой счет для эксплоатации их.

Также разрешается учреждение и эксплоатация частных промышленных предприятий без ограничения числа наемных рабочих для производства тех отдельных видов строительных материалов, список которых устанавливается в порядке ст. 4 Постановления Совета Народных Комиссаров Союза С.С.Р. от 17 апреля 1928 года (Собр. Зак., 1928, N 26, ст. 231).

3. Предельный срок договоров застройки на участки, предоставляемые для строительства предусмотренных ст. 2 сего Постановления домов, устанавливается в 80 лет для каменных, железо-бетонных и смешанных и в 60 лет - для деревянных домов.

4. Отдельные квартиры, комнаты и нежилые помещения в домах, предусмотренных ст. 2, могут быть сдаваемы в наем, в изъятие из ст. 154 Гражданского Кодекса, на любые сроки в пределах срока договора застройки, с получением владельцами от съемщиков платы как в форме периодических платежей, так и в форме единовременного платежа при сдаче помещения в наем (въездные) или в той и другой форме одновременно.

Жилая площадь, занимаемая лицами, проживающими в этих домах, может без каких-либо ограничений превышать установленную жилищно-санитарную норму. Однако, частные застройщики не вправе при сдаче в наем отдельных квартир или комнат предоставлять нанимателям жилую площадь в размере, меньшем, чем жилищно-санитарная норма на человека.

5. Высшему Совету Народного Хозяйства Р.С.Ф.С.Р. предоставляется право, не испрашивая у Экономического Совета Р.С.Ф.С.Р. предварительного разрешения на учреждение акционерного общества, самостоятельно утверждать уставы таких акционерных обществ, которые в пределах Р.С.Ф.С.Р. имеют предметом своей деятельности строительство или эксплоатацию частно-владельческих домов, предусмотренных ст. 2 сего Постановления, если в этих акционерных обществах не участвует государственный или кооперативный капитал.

Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета М.КАЛИНИН

Заместитель Председателя Совета Народных Комиссаров А.ЛЕЖАВА

И.о. Секретаря Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета ЯН

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3446.htm

Не сложно сообразить что в сталинском СССР (т.е. тогда когда только и существовала настоящая советская власть а не ее профанация как было позднее) ни кто не давил частную инициативу, наоборот ее всячески поощряли но отводили ей именно то место, которое на самом деле она и должна занимать в системе экономики гогсударства, т.е. вспомогательное по отношению к государственному сектору, дополняющую его.
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Не надо забывать, что во внутренней политике СССР частная собственность, конечно не запрещалась, но и не поощрялась.
А вот исходя из следующего документа вытекает что при Сталине было как раз наоборот (документ достаточно объемный поэтому выложу только те части, которые касаются частной инициативы (главного жупела либеральной пропаганды):

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 января 1928 года "О ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКЕ"

Несмотря на то, что принятыми за последние три года мерами в ряде крупных промышленных центров достигнуто некоторое улучшение жилищного положения рабочих, состояние жилищного дела на всей территории Союза ССР продолжает оставаться тяжелым.

Придавая строительству рабочих жилищ и улучшению общего состояния жилищного и коммунального хозяйства первостепенное значение в деле индустриализации страны и считая очередной задачей обеспечить дальнейшее увеличение жилой площади для рабочих промышленности и транспорта, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР признают необходимым для разрешения жилищного кризиса:

1) усиление темпа строительства новых жилищ;

2) максимальное накопление средств внутри самого жилищного хозяйства, в частности, за счет квартирной платы;

3) правильную и целесообразную постановку управления и эксплоатации жилищного фонда;

4) укрепление и развитие кооперативного жилищного строительства;

5) возможно большее привлечение частного капитала в жилищное строительство;


6) упорядочение организации жилищного строительства и его удешевление.

В целях разрешения указанных задач Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляют:

...IV. Меры к привлечению частного капитала в жилищное строительство

17. В целях ускорения темпа жилищного строительства и расширения жилой площади считать необходимым развитие деятельности общегражданской кооперации и привлечение крупного частного капитала. В частности, для поощрения строительства крупных жилых домов за счет частного капитала признать необходимым установление специальных льгот на основе особого постановления Совета Народных Комиссаров Союза ССР...."

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3349.htm

(Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 21:49)

 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:51
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Стас1973 пишет:
 бармалей пишет:
С уходом войск на территории остаются люди. Свои люди.
Свои люди не остаются, свои люди уходят вместе с войсками. Это во-первых. Во-вторых, в прифронтовой полосе 30 км проводится тотальная принудительная эвакуация гражданского населения. В-третьих, если сам не сломаешь при отступлении, враг сначала попользуется, а потом уходя, все равно сломает. Так, что уж лучше самим.


Неужели все уходят? А как же считать несколько десятков миллионов советских граждан, оставленных на оккупированной территории? Про прифронтовую полосу Вы где, в уставе, прочитали? Отчего же не выселяли в Грозном и других поселках Чечни? Отчего же не выселяли из Сталинграда, Воронежа, Ленинграда, Севастополя, Одессы и еще десятков городов? Практика выжженной земли, кажется, с успехом применялась русскими войсками в Отечественную войну при отступлении. С точки зрения остающегося под неприятелем населения уничтожение жилых зданий является преступлением. И потом, не надо уподобляться врагу. Вы же защитник, а не враг.? И поведение ваше должно быть иным.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:52
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Камрады, как Вы смотрите на то, чтобы, учитывая военно-историческую направленность нашего форума, обсудить вопрос жилищного строительства для военных начиная с первых дней после Октябрьских событий 1917 года и до наших дней?
Вы считаете что мы уже все выяснили в теме общегроажданского жилищного строительства в СССР? Думаю что это по меньшей мере преждевременный вывод.

Хотя ни кто не мешает обсуждать эти вопросы параллельно.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:53
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 бармалей пишет:
С точки зрения остающегося под неприятелем населения уничтожение жилых зданий является преступлением. И потом, не надо уподобляться врагу. Вы же защитник, а не враг.? И поведение ваше должно быть иным.

Это Вы всерьез?
 
email

 Top
бармалей Пользователь
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:54
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 hiursa пишет:
 Стас1973 пишет:
Так-то, да. А если мне надо уехать, а жене остаться?

Ну и пусть себе живет в арвишке. А офицеру на месте чего-нибудь другое подберут.
Одному-то проще.
А по дембелю , как и предлагает коллега, уже постоянное жилье.
Кстати, поместье это не айс. Дети-то остаются. А им школа нужна. И институт.
Да и жене до пенсии еще далеко. Тоже значит работа должна быть рядом.


Вы, верно, не дочитали. Я писал о поселках городского типа вблизи крупных городов.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия

> Создание ответа в тему "Жилищное строительство и получение квартир при СССР"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история