Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)


 Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Жилищное строительство и получение квартир при СССР , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:29
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Жилищное строительство и получен ие квартир при СССР ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 hiursa пишет:
Здесь тоже не все так однозначно. И дефицитных товаров было на самом деле не так уж много. Распределение хромало на все четыре копыта это да. Это без вопросов. Планирование было зачастую бездарное. Но это не недостатки системы или способа экономики. Это недостатки исполнителей.

Опять же, нужно отдельно рассматривать каждую эпоху CCCP, поскольку некоторые ситуации в них в корне отличаются. Если в одну эпоху не было проблем с мебелью, то это за счёт ещё недостаточного обеспечения населения индивидуальным жильём и значительной доле производства мебели промкооперацией. В другую эпоху жильём практически все обеспечены, госпредприятия не справляются с производством мебели, а промкооперация ликвидирована. И т.д.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Kourveen пишет:
hiursa пишет:
Здесь тоже не все так однозначно. И дефицитных товаров было на самом деле не так уж много. Распределение хромало на все четыре копыта это да. Это без вопросов. Планирование было зачастую бездарное. Но это не недостатки системы или способа экономики. Это недостатки исполнителей.
Вот здесь Вы не правы. В СССР была Плановая Экономика (кстати ИМХО очень неплохая модель и очень конкурентоспособная), но в Плановой экономике базовым является Планирование, Ценоопределение и Распределение. И это то, на чем вся эта система держится, это базис. И если КПСС выбрала такую модель, то на исполнителей кивать нельзя, что это они все испортили, тут виновата СИСТЕМА, которая не смогла воспитать необходимые кадры и проконтролировать их работу.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
Это понятно, как ураган по ТВ покажут, так и страшно за вас становиться. Но я имел ввиду совсем бездомных, которые в коробках из под бытовой техники проживают, грубо говоря.

Шутите? Таких тут пять штук на весь город. Поименно известны и за каждым бродит рота дамочек из соцучреждений вперемешку с телеоператорами. А полицейские по утрам привозят кофе и следят чтобы бомжи эти были одеялами укрыты. Не смейтесь, я совершенно серьезно. Так оно и есть. И привозят и одеялами укрывают.
А шелтеры вообще полупустые стоят.
 Цитата:
Если в одну эпоху не было проблем с мебелью, то это за счёт ещё недостаточного обеспечения населения индивидуальным жильём и значительной доле производства мебели промкооперацией. В другую эпоху жильём практически все обеспечены, госпредприятия не справляются с производством мебели, а промкооперация ликвидирована. И т.д.

Кто б спорил. Но это означает только, что сама по себе система вполне позволяла обеспечить население всем необходимым. Ну а рукожопость и глупость исполнителей никто не отменял. Тут уж никакой "изм" помочь не может Улыбка
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 GraetDane пишет:
Вот здесь Вы не правы. В СССР была Плановая Экономика (кстати ИМХО очень неплохая модель и очень конкурентоспособная), но в Плановой экономике базовым является Планирование, Ценоопределение и Распределение. И это то, на чем вся эта система держится, это базис. И если КПСС выбрала такую модель, то на исполнителей кивать нельзя, что это они все испортили, тут виновата СИСТЕМА, которая не смогла воспитать необходимые кадры и проконтролировать их работу.


Извиняйте, а "конкурентноспособная экономика" - это которая лопается и всех нас забрызгивает?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 GraetDane пишет:

тут виновата СИСТЕМА, которая не смогла воспитать необходимые кадры и проконтролировать их работу.

Могла. Но тогда начинаются вопли о Сталинских репрессиях. А в мягкой форме получается долго и тогда вопят про застой и стагнацию. Вобщем как ни крути все неладно. Вопят. Сейчас, например, сплошной капитализм. Магазины под завязку. И опять вопят. (кстати по куда более основательным поводам чем нехватка джинсожвачки) Так может дело не в системе?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Дормидонт пишет:
Извиняйте, а "конкурентноспособная экономика" - это которая лопается и всех нас забрызгивает?
В принципе нет идеальной модели экономики, поэтому и существует очень большое кол-во экономических школ.
Идеальность той или иной модели определяют те задачи, которые перед ней ставились. Но надо не забывать, что ни одна экономическая модель не может на 100% работать на социалку.) К сожалению.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 GraetDane пишет:
 Дормидонт пишет:
Извиняйте, а "конкурентноспособная экономика" - это которая лопается и всех нас забрызгивает?
В принципе нет идеальной модели экономики, поэтому и существует очень большое кол-во экономических школ.
Идеальность той или иной модели определяют те задачи, которые перед ней ставились. Но надо не забывать, что ни одна экономическая модель не может на 100% работать на социалку.) К сожалению.


"Идеальная экономика" это та которая дает максимальное душевое ВВП и максимальную производительность труда, для конкретных типов государств.
если экономика СССР, со всеми приписками и всей милитаризацией, давала 25-33%
душевого ВВП в сравнении с другими развитыми большими странами, то это не экономика - это "каменный век" ( позапрошлый)
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 hiursa пишет:
Так может дело не в системе
В ней, в ней родной.)))
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 GraetDane пишет:
В ней, в ней родной.)))

Хммм. Та была плохая. И эта плохая. А какая тогда хорошая?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 GraetDane пишет:
И если КПСС выбрала такую модель, то на исполнителей кивать нельзя, что это они все испортили, тут виновата СИСТЕМА, которая не смогла воспитать необходимые кадры и проконтролировать их работу.

Опять же, базис базисом, а ведь были внесены существенные коррективы в госмодель в конце 50-х, которые значительно повлияли на эффективность хозяйствования.
 hiursa пишет:
Шутите? Таких тут пять штук на весь город. Поименно известны и за каждым бродит рота дамочек из соцучреждений вперемешку с телеоператорами. А полицейские по утрам привозят кофе и следят чтобы бомжи эти были одеялами укрыты. Не смейтесь, я совершенно серьезно. Так оно и есть. И привозят и одеялами укрывают.

Конечно шутю. В ответ на шутку (не от Вас) в сторону CCCP. У нас уже тоже сегодня бомжей поменьше, вымирают люди.
 hiursa пишет:
Кто б спорил. Но это означает только, что сама по себе система вполне позволяла обеспечить население всем необходимым. Ну а рукожопость и глупость исполнителей никто не отменял. Тут уж никакой "изм" помочь не может

Не, не. Про исполнителей я с Вами полностью согласен. При тогдашней системе можно было из страны конфетку сделать, но количество врагов и дураков зашкаливает когда не надо.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 18:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
Про исполнителей я с Вами полностью согласен. При тогдашней системе можно было из страны конфетку сделать, но количество врагов и дураков зашкаливает когда не надо.

Оно всегда не надо. И оно всегда зашкаливает. Увы. А социализм штука хорошая. Умная. При правильном использовании можно было бы действительно рай на земле создать.


 
email

 Top

Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история