Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Загадочная Япония , Особый путь.
Святич Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 14:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


Если мы посмотрим на древние цивилизации, все они начинались с городов-государств. Номы Египта, города Шумера и Финикии, полисы Греции..
Но вот посмотрим на Японию. Первый(!) город в Японии - Фудзивара - возник в 694г. К тому времени государственность Японии насчитывала несколько веков. Страна занимала уже приблизительно 2/3 нынешней территории.
В 710г. построена новая столица - Нара. А Фудзивару снесли. Буквально. Разобрали дворцы и храмы и перенесли на новое место.
В 784г. основана новая столица - Киото. И городов в Японии стало два. И так продолжалось ещё несколько столетий!
Какие мысли по поводу такого странного феномена?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Загадочная Япония

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

Культ Холокоста и восприятие победы
В обязательную учебную программу средних школ включен курс Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности

Ополченье Великой Отечественной
боевой путь ДНО от начала формирования

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...
neon Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 14:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Святич пишет:
Какие мысли по поводу такого странного феномена?
Частые землетрясения.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 14:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Святич пишет:
Если мы посмотрим на древние цивилизации, все они начинались с городов-государств. Номы Египта, города Шумера и Финикии, полисы Греции..
Но вот посмотрим на Японию. Первый(!) город в Японии - Фудзивара - возник в 694г. К тому времени государственность Японии насчитывала несколько веков. Страна занимала уже приблизительно 2/3 нынешней территории.
В 710г. построена новая столица - Нара. А Фудзивару снесли. Буквально. Разобрали дворцы и храмы и перенесли на новое место.
В 784г. основана новая столица - Киото. И городов в Японии стало два. И так продолжалось ещё несколько столетий!
Какие мысли по поводу такого странного феномена?

Не очень знаком с предметом вопроса.
Рискну предположить, что по аналогии с империей Каролингов, короли (сегуны) или как там они назывались вынуждены были вести кочевой образ жизни, дабы постоянно утверждать свою власть, взымать налоги.
Кроме того город в первую очередь это центр административной власти, т.к. в данном случае вся администрация передвигалась в свите сегуна, в нем не было нужды.
Скажем, городов не имели многие народы - монголы, арабы-бедуины.
Как-то так.
Теперь критикуйте.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
бармалей Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 14:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013  
Репутация: 2




 Центурион пишет:
 Святич пишет:
Если мы посмотрим на древние цивилизации, все они начинались с городов-государств. Номы Египта, города Шумера и Финикии, полисы Греции..
Но вот посмотрим на Японию. Первый(!) город в Японии - Фудзивара - возник в 694г. К тому времени государственность Японии насчитывала несколько веков. Страна занимала уже приблизительно 2/3 нынешней территории.
В 710г. построена новая столица - Нара. А Фудзивару снесли. Буквально. Разобрали дворцы и храмы и перенесли на новое место.
В 784г. основана новая столица - Киото. И городов в Японии стало два. И так продолжалось ещё несколько столетий!
Какие мысли по поводу такого странного феномена?

Не очень знаком с предметом вопроса.
Рискну предположить, что по аналогии с империей Каролингов, короли (сегуны) или как там они назывались вынуждены были вести кочевой образ жизни, дабы постоянно утверждать свою власть, взымать налоги.
Кроме того город в первую очередь это центр административной власти, т.к. в данном случае вся администрация передвигалась в свите сегуна, в нем не было нужды.
Скажем, городов не имели многие народы - монголы, арабы-бедуины.
Как-то так.
Теперь критикуйте.


То есть по Вашему мнению японские сёгуны действовали, как заправские кочевники? Пощипали травку в одном месте, выщипали ее, и передвинулись на свежую. А старая пусть подрастает.

Два приведенных Вами народа это явно не "многие". Улыбка
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 14:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 бармалей пишет:
То есть по Вашему мнению японские сёгуны действовали, как заправские кочевники? Пощипали травку в одном месте, выщипали ее, и передвинулись на свежую. А старая пусть подрастает.

Не как кочевники, а как древнегерманские короли времен Карла Великого.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 17:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 neon пишет:
 Святич пишет:
Какие мысли по поводу такого странного феномена?
Частые землетрясения.


А потом они прекратились, что ли?
(Добавление)
 Центурион пишет:

Рискну предположить, что по аналогии с империей Каролингов, короли (сегуны) или как там они назывались вынуждены были вести кочевой образ жизни, дабы постоянно утверждать свою власть, взымать налоги.


Если бы речь шла об отсутсвии столицы... Но городов не было вообще.

 Центурион пишет:
Кроме того город в первую очередь это центр административной власти, т.к. в данном случае вся администрация передвигалась в свите сегуна, в нем не было нужды.


А как же полисы Греции, города Шумера и Финикии?
Почему везде государство возникало с городов, а в Японии вообще без городов?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 18:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




всё, что читал об истории Японии начинается с VII века.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 21:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Центурион пишет:
Кроме того город в первую очередь это центр административной власти, т.к. в данном случае вся администрация передвигалась в свите сегуна, в нем не было нужды.
Возможно Вы правы. В 8 веке в Японии стало сформировываться централизованное государство где города служили административными центрами (постоянным местом ставки императора). И поскольку города были административным, а не промышленным центром, то после переноса столицы они часто приходили в запустение.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Тётя Зина Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 21:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 139
Дата рег-ции: 9.03.2013  
Репутация: 2




 Святич пишет:
Если бы речь шла об отсутсвии столицы... Но городов не было вообще.

Да каки тама города.!
У их в языке даж буквы Ле не имеется Улыбка
Был у нас один так сердяга и слово лес сказать не мог всё у его рес выходило.!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 21:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Может какие-нибудь замки имелись, где жили местные аристкораты?
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Возможно Вы правы. В 8 веке в Японии стало сформировываться централизованное государство где
а что до 8-го века?
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 22:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
а что до 8-го века ?
Если кратко, то здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Японии
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 11 июня 2013 — 22:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Тётя Зина пишет:
У их в языке даж буквы Ле не имеется

Святая правда! Но как это коррелируется с отсутствием городов?
Однако задачка! Может они все сгорели? Ведь строят-же япошки переборки из бумаги - может и города такие-же "мутили"?


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
японские военные часы, отечественная война 1812 года


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история